Korrekte Zitate

Olaf hat angeregt, dieses Thema hier weiter zu diskutieren. Der Einfachheit halber kopiere ich die bisherige Diskussion einfach mal hier rein.
 
Hallo Olaf Das ist eine Steilvorlage für das, was ich auf dem Barcamp kritisch angemerkt habe zu den falschen Zitaten aus dem AT im NT. Der von dir angeführte Vers 2.Kor6;18 ist nämlich solch ein Zitat aus dem Alten Testament. NUR: weder bei Jer31;9 noch bei Jer32;38 ist die Rede von Söhnen und Töchtern. Villt kann das Problem des Generischen Maskulinums, wie du es beschreibst, Anlass sein, ernsthaft über korrekte Zitate des AT im NT auf Offene Bibel nachzudenken. Keine wissenschaftliche Arbeit hätte Bestand mit Zitaten, die im zitierten Original dann gar nicht stehen. Gruß Norbert

Berücksichtigt werden müsste hier die Frage, welche Quelle Paulus verwendete - zitierte er aus dem hebräischen AT (vielleicht einer Version, die heute nicht mehr erhalten ist?), der LXX oder frei aus dem Gedächtnis? Meiner Meinung nach ist das Beispiel legitim, denn Zitate des AT im NT sind in vielen Fällen alles andere als wortgetreu. Und wenn es im NT steht, finde ich es sowieso als Beispiel legitim.
(Übrigens kannst du, wenn du statt der manuellen Unterschrift, vier "~" setzt, automatisch den schön formatierten Namens- und Zeitstempel erzeugen, den du bei mir siehst:)
Gruß,
Ben 16:27, 5. Mai 2010 (UTC)

Da ich die Diskussion auf dem Barcamp über die Zitate nicht mitgekommen habe, bin ich mir unsicher, was genau Norbert meint. Verstehe ich Dich richtig, dass diese Seite zum generischen Maskulinum eher "Aufhänger" für die Zitat-Frage ist? Dann schlage ich vor, dass Du die zu diskutierende Frage im Forumsbereich noch einmal ausführlicher darstellst, und dass wir es dann dort diskutieren.
 
Soweit die bisherige Diskussion
Es geht darum, wie wir dazu gelangen können, in der Bibel wahrheitsgemäß und korrekt das AT im NT zitieren zu können. Ich wiederhole kurz das, was ich auf dem Barcamp dazu gesagt habe:
Die meisten Bibelübersetzungen haben (so auch Luther) beim NT angefangen. Dort wird das AT in der Regel aus der Septuaginta zitiert.  Für das AT sind dann aber andere Quelltexte zugrundegelegt und andere Übersetzer am Werk.
Daher stimmt fast in allen Zitaten des NT der Text nicht mit den angegebenen Stellen des AT überein. Als  Beispiel dient -siehe oben- 2.Kor6;18, wo angeblich bei Jer32;38 stehen soll "sie sollen meine Söhne und Töchter sein". In Wirklichkeit steht da aber "sie sollen mein Volk sein".
Versetzt euch mal in die Lage eines kritischen villt kirchenfernen Lesers. Muss der nicht in seiner Skepsis gegenüber der Bibel bestärkt werden, wenn er liest: Wie geschrieben steht bei dem Propheten xy. Wenn er dann intelligenterweise selbst nachschlägt, steht da aber nicht das Behauptete sondern irgendetwas ähnliches ("mein Volk" statt "meine Söhne und Töchter").
Dieser Geburtsfehler fehlerhafter Zitate -verursacht durch das Nebeneinanderher von AT und NT Übersetzungen- kann im Anfangsstadium der Offenen Bibel konsequent ausgeschlossen werde. Dazu muss einfach beim Zitieren alttestamentlicher Texte im NT der Text der Übersetzung aus der Septuaginta mit dem Text der aus dem hebräischen gewonnenen Fassung in Einklang gebracht werden. Was doch möglich sein müsste, da ja beide den Urtext als Vorlage haben (ob nun masoretisch oder nicht).
Anders ist es, wenn, wie ben bemerkt hat, gar nicht aus der Septuaginta sondern aus dem Gedächtnis zitiert wird. Da ist eine Abweichung des Zitats von dem Urtext zu tolerieren. Nur sollte dann nicht der alttestamentliche Text als Beweis der Korrektheit des Zitats angegeben werden. Und wenn sich wirklich ein Apostel im Zitieren geirrt hat (mal eben die Stelle verwechselt), kann ja darauf hingewiesen werden. Auch Apostel sind nur Menschen.
Gruß -Aaron-