Benutzer:Sebastian Walter/סוּף - Versionsgeschichte

Sebastian Walter: verschob „סוּף“ nach „Benutzer:Sebastian Walter/סוּף“: Muss ich mir bei Gelegenheit noch mal anschauen.

2014-12-15T12:30:25Z

verschob „סוּף“ nach „Benutzer:Sebastian Walter/סוּף“: Muss ich mir bei Gelegenheit noch mal anschauen.

← Nächstältere Version	Version vom 15. Dezember 2014, 14:30 Uhr
(kein Unterschied)

Sebastian Walter: /* Jes 19,6 */

2014-12-15T09:14:23Z

Jes 19,6

← Nächstältere Version		Version vom 15. Dezember 2014, 11:14 Uhr
Zeile 31:		Zeile 31:

	===[[Jesaja 19#s6 \| Jes 19,6]]===		===[[Jesaja 19#s6 \| Jes 19,6]]===
	Diese Stelle ist schwieriger, da das ~~ter~~ legomenon {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} hier verwendet wird im Zhg. mit dem ~~dis~~ legomenon {{hebr}}קמל{{hebr ende}}. Ich werde dieser Vorbemerkung zwar dennoch einige Anmerkungen zur Stelle folgen lassen, denke aber, dass man diese Stelle bei der Erwägung zwischen den verschiedenen Bedeutungsvorschlägen für {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} besser unberücksichtigt lassen sollte.<br />		Diese Stelle ist schwieriger, da das Tris legomenon {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} hier verwendet wird im Zhg. mit dem Dis legomenon {{hebr}}קמל{{hebr ende}}. Ich werde dieser Vorbemerkung zwar dennoch einige Anmerkungen zur Stelle folgen lassen, denke aber, dass man diese Stelle bei der Erwägung zwischen den verschiedenen Bedeutungsvorschlägen für {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} besser unberücksichtigt lassen sollte.<br />

	Die Stelle steht im größeren Zusammenhang eines Unheilsorakels gegen Ägypten. EÜ übersetzt ähnlich den meisten Übersetzungen: „Das Wasser im Meer versiegt, der Fluss trocknet aus. Die Kanäle Ägyptens verbreiten üble Gerüche, seicht und trocken sind die Arme des Nil, Binsen und <u>Schilfrohr</u> verwelken.“		Die Stelle steht im größeren Zusammenhang eines Unheilsorakels gegen Ägypten. EÜ übersetzt ähnlich den meisten Übersetzungen: „Das Wasser im Meer versiegt, der Fluss trocknet aus. Die Kanäle Ägyptens verbreiten üble Gerüche, seicht und trocken sind die Arme des Nil, Binsen und <u>Schilfrohr</u> verwelken.“

Sebastian Walter: /* Jes 19,6 */

2014-02-03T17:36:08Z

Jes 19,6

← Nächstältere Version		Version vom 3. Februar 2014, 19:36 Uhr
Zeile 38:		Zeile 38:

	: <small>Die Schwierigkeit des Verses liegt vor allem am Ausdruck ({{hebr}}קמל{{hebr ende}}), welches nur zwei Mal in der Bibel steht, nämlich Jes 19,6 und [[Jesaja 33#s9 \| Jes 33,9]]. Traditionell wird es mit „verwelken“ übersetzt, aber z.B. KBL<sup>3</sup> meldet Bedenken an. Zu Recht, denn in Jes 33,9 wird es von einem Landstrich verwendet („Der Libanon verwelkt“), was z.B. EÜ dazu bewegt hat, zu ergänzen: „Die Bäume des Libanon verwelken“.<br />		: <small>Die Schwierigkeit des Verses liegt vor allem am Ausdruck ({{hebr}}קמל{{hebr ende}}), welches nur zwei Mal in der Bibel steht, nämlich Jes 19,6 und [[Jesaja 33#s9 \| Jes 33,9]]. Traditionell wird es mit „verwelken“ übersetzt, aber z.B. KBL<sup>3</sup> meldet Bedenken an. Zu Recht, denn in Jes 33,9 wird es von einem Landstrich verwendet („Der Libanon verwelkt“), was z.B. EÜ dazu bewegt hat, zu ergänzen: „Die Bäume des Libanon verwelken“.<br />
	: Die ganze Textstelle Jes 33,9 geht etwa so: „Das Land ermattet und klagt. Der Libanon schämt sich und ''qml''. Die Scharon-Ebene ist zur Steppe geworden, entlaubt sind Baschan und Karmel.“<br />		:<small> Die ganze Textstelle Jes 33,9 geht etwa so: „Das Land ermattet und klagt. Der Libanon schämt sich und ''qml''. Die Scharon-Ebene ist zur Steppe geworden, entlaubt sind Baschan und Karmel.“</small><br />
	: Sowohl in Jes 19,6 als auch in Jes 33,9 kommt also ({{hebr}}קמל{{hebr ende}} im Zusammenhang mit einem Vorgang des Vertrocknens; sollte „Sumpf“ oder „Schlamm“ die tatsächliche Bedeutung von {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} sein, würde es außerdem beide Male von Land ausgesagt. Es liegt daher eigentlich näher, dass auch ''qml'' etwas mit „Vertrocknen“ zu tun hat.<ref>vielleicht kann man es in Zusammenhang bringen mit dem Akkadischen ''qamû'' „vertrocknet“ (vgl. CAD XIII, S. 76)?</ref></small><br />		: <small>Sowohl in Jes 19,6 als auch in Jes 33,9 kommt also ({{hebr}}קמל{{hebr ende}} im Zusammenhang mit einem Vorgang des Vertrocknens; sollte „Sumpf“ oder „Schlamm“ die tatsächliche Bedeutung von {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} sein, würde es außerdem beide Male von Land ausgesagt. Es liegt daher eigentlich näher, dass auch ''qml'' etwas mit „Vertrocknen“ zu tun hat.<ref>vielleicht kann man es in Zusammenhang bringen mit dem Akkadischen ''qamû'' „vertrocknet“ (vgl. CAD XIII, S. 76)?</ref></small><br />

	Sehen wir also wieder zu, was am meisten Sinn macht: „Binsen und <u>Ende/Zerstörung/Sumpf/Schlamm</u> verwelken/vertrocknen.“ Nichts davon macht Sinn, wenn man unter {{hebr}}קמל{{hebr ende}} „verwelken“ versteht. Aber auch, wenn man darunter „vertrocken“ verstehen sollte, machte „Zerstörung“ keinen Sinn und „Ende“ wirkt ebenfalls nicht sehr stimmig. Am Besten passte wieder „Sumpf“, wieder bezogen auf den Uferschlamm des Nils; allerdings nur unter der Voraussetzung, dass die Spekulation, ''qml'' bedeute „vertrocken“, richtig ist. Daher nochmal: Es ist wohl sicherer, diese Stelle bei der Entscheidung außen vor zu lassen.		Sehen wir also wieder zu, was am meisten Sinn macht: „Binsen und <u>Ende/Zerstörung/Sumpf/Schlamm</u> verwelken/vertrocknen.“ Nichts davon macht Sinn, wenn man unter {{hebr}}קמל{{hebr ende}} „verwelken“ versteht. Aber auch, wenn man darunter „vertrocken“ verstehen sollte, machte „Zerstörung“ keinen Sinn und „Ende“ wirkt ebenfalls nicht sehr stimmig. Am Besten passte wieder „Sumpf“, wieder bezogen auf den Uferschlamm des Nils; allerdings nur unter der Voraussetzung, dass die Spekulation, ''qml'' bedeute „vertrocken“, richtig ist. Daher nochmal: Es ist wohl sicherer, diese Stelle bei der Entscheidung außen vor zu lassen.

Sebastian Walter: /* Prolegomena */

2014-02-03T17:01:26Z

Prolegomena

Sebastian Walter: /* Jes 19,6 */

2013-11-25T10:48:48Z

Jes 19,6

← Nächstältere Version		Version vom 25. November 2013, 12:48 Uhr
Zeile 36:		Zeile 36:
	Die Stelle steht im größeren Zusammenhang eines Unheilsorakels gegen Ägypten. EÜ übersetzt ähnlich den meisten Übersetzungen: „Das Wasser im Meer versiegt, der Fluss trocknet aus. Die Kanäle Ägyptens verbreiten üble Gerüche, seicht und trocken sind die Arme des Nil, Binsen und <u>Schilfrohr</u> verwelken.“		Die Stelle steht im größeren Zusammenhang eines Unheilsorakels gegen Ägypten. EÜ übersetzt ähnlich den meisten Übersetzungen: „Das Wasser im Meer versiegt, der Fluss trocknet aus. Die Kanäle Ägyptens verbreiten üble Gerüche, seicht und trocken sind die Arme des Nil, Binsen und <u>Schilfrohr</u> verwelken.“

	~~Was zunächst~~ wieder ~~auffällt, ist~~ der enge Zusammenhang mit dem Wasser~~; ebenfalls auffällig ist~~, dass {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} wieder mit etwas am Rande des Nils stehenden in Zusammenhang gebracht wird, nämlich {{hebr}}קָנֶה{{hebr ende}} („Schilf“).		Auch hier fällt wieder auf (1) der enge Zusammenhang mit dem Wasser und (2), dass {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} wieder mit etwas am Rande des Nils stehenden in Zusammenhang gebracht wird, nämlich {{hebr}}קָנֶה{{hebr ende}} („Schilf“).

	Die Schwierigkeit des Verses liegt vor allem am Ausdruck ({{hebr}}קמל{{hebr ende}}), welches nur zwei Mal in der Bibel steht, nämlich Jes 19,6 und Jes 33,9. Traditionell wird es mit „verwelken“ übersetzt, aber z.B. KBL<sup>3</sup> meldet Bedenken an. Zu Recht, denn in Jes 33,9 wird es von einem Landstrich verwendet („Der Libanon verwelkt“), was z.B. EÜ dazu bewegt hat, zu ergänzen: „Die Bäume des Libanon verwelken“.<br />		: <small>Die Schwierigkeit des Verses liegt vor allem am Ausdruck ({{hebr}}קמל{{hebr ende}}), welches nur zwei Mal in der Bibel steht, nämlich Jes 19,6 und Jes 33,9. Traditionell wird es mit „verwelken“ übersetzt, aber z.B. KBL<sup>3</sup> meldet Bedenken an. Zu Recht, denn in Jes 33,9 wird es von einem Landstrich verwendet („Der Libanon verwelkt“), was z.B. EÜ dazu bewegt hat, zu ergänzen: „Die Bäume des Libanon verwelken“.<br />
	Die ganze Textstelle Jes 33,9 geht etwa so: „Das Land ermattet und klagt. Der Libanon schämt sich und ''qml''. Die Scharon-Ebene ist zur Steppe geworden, entlaubt sind Baschan und Karmel.“<br />		: Die ganze Textstelle Jes 33,9 geht etwa so: „Das Land ermattet und klagt. Der Libanon schämt sich und ''qml''. Die Scharon-Ebene ist zur Steppe geworden, entlaubt sind Baschan und Karmel.“<br />
	Sowohl in Jes 19,6 als auch in Jes 33,9 kommt also ({{hebr}}קמל{{hebr ende}} im Zusammenhang mit einem Vorgang des Vertrocknens; sollte „Sumpf“ oder „Schlamm“ die tatsächliche Bedeutung von {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} sein, würde es außerdem beide Male von Land ausgesagt. Es liegt daher eigentlich näher, dass auch ''qml'' etwas mit „Vertrocknen“ zu tun hat.<ref>vielleicht kann man es in Zusammenhang bringen mit dem Akkadischen ''qamû'' „vertrocknet“ (vgl. CAD XIII, S. 76)?</ref><br />		: Sowohl in Jes 19,6 als auch in Jes 33,9 kommt also ({{hebr}}קמל{{hebr ende}} im Zusammenhang mit einem Vorgang des Vertrocknens; sollte „Sumpf“ oder „Schlamm“ die tatsächliche Bedeutung von {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} sein, würde es außerdem beide Male von Land ausgesagt. Es liegt daher eigentlich näher, dass auch ''qml'' etwas mit „Vertrocknen“ zu tun hat.<ref>vielleicht kann man es in Zusammenhang bringen mit dem Akkadischen ''qamû'' „vertrocknet“ (vgl. CAD XIII, S. 76)?</ref></small><br />

	Sehen wir also wieder zu, was am meisten Sinn macht: „Binsen und <u>Ende/Zerstörung/Sumpf/Schlamm</u> verwelken/vertrocknen.“ Nichts davon macht Sinn, wenn man unter {{hebr}}קמל{{hebr ende}} „verwelken“ versteht. Aber auch, wenn man darunter „vertrocken“ verstehen sollte, machte „Zerstörung“ keinen Sinn; „Ende“ wirkt ebenfalls nicht sehr stimmig und dass „Sümpfe“ vertrocknen sollten ist auch nicht so schlimm, als dass man dies als Drohung in einem Unheilsorakel erwarten würde.<br />		Sehen wir also wieder zu, was am meisten Sinn macht: „Binsen und <u>Ende/Zerstörung/Sumpf/Schlamm</u> verwelken/vertrocknen.“ Nichts davon macht Sinn, wenn man unter {{hebr}}קמל{{hebr ende}} „verwelken“ versteht. Aber auch, wenn man darunter „vertrocken“ verstehen sollte, machte „Zerstörung“ keinen Sinn; „Ende“ wirkt ebenfalls nicht sehr stimmig und dass „Sümpfe“ vertrocknen sollten ist auch nicht so schlimm, als dass man dies als Drohung in einem Unheilsorakel erwarten würde.<br />

Sebastian Walter: /* Jon 2,6 */

2013-11-25T10:46:45Z

Jon 2,6

← Nächstältere Version		Version vom 25. November 2013, 12:46 Uhr
Zeile 28:		Zeile 28:
	Wieder steht {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} im direkten Zusammenhang mit Wasser und mit Boden. Wenn wir wieder erwägen, welcher der Vorschläge am meisten Sinn macht, fällt wieder das generelle „Ende“ heraus, „Zerstörung“ macht ebenso wenig Sinn (obwohl Batto das denkt; vgl. Batto 1983, S. 34). Auch Sümpfe sollte man am Meeresboden wohl eher nicht erwarten; „Schlamm“ dagegen ist kontextuell stimmig.<br />		Wieder steht {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} im direkten Zusammenhang mit Wasser und mit Boden. Wenn wir wieder erwägen, welcher der Vorschläge am meisten Sinn macht, fällt wieder das generelle „Ende“ heraus, „Zerstörung“ macht ebenso wenig Sinn (obwohl Batto das denkt; vgl. Batto 1983, S. 34). Auch Sümpfe sollte man am Meeresboden wohl eher nicht erwarten; „Schlamm“ dagegen ist kontextuell stimmig.<br />
	Das ist auch die Übersetzung, die die griechische Qumran-Version 8HevXII<sup>gr</sup> 2,41 bietet: ἕλος περιέσχεν τὴν κεφαλήν μου - „Schlamm/sumpfiger Boden umgab meinen Kopf.“ (Barthélemy 1963, S. 170); Syr spricht vom „Meeresgrund“ (s. [http://cal1.cn.huc.edu/get_a_chapter?file=62019&sub=02&cset=U hier]); zudem gäbe es hierzu (wie zum Rest des Psalms) deutliche Parallelstellen, vgl. z.B. Ps 69,15f („''Rette mich aus dem <u>Schlamm</u>, damit ich nicht versinke!'' Ich will gerettet werden [...] aus der Tiefe des Wassers, damit mich die Wassersfluten nicht überströmen, damit mich die Wasser nicht verschlingen und damit die Grube nicht ihren Rachen über mir schließe!“).<br />		Das ist auch die Übersetzung, die die griechische Qumran-Version 8HevXII<sup>gr</sup> 2,41 bietet: ἕλος περιέσχεν τὴν κεφαλήν μου - „Schlamm/sumpfiger Boden umgab meinen Kopf.“ (Barthélemy 1963, S. 170); Syr spricht vom „Meeresgrund“ (s. [http://cal1.cn.huc.edu/get_a_chapter?file=62019&sub=02&cset=U hier]); zudem gäbe es hierzu (wie zum Rest des Psalms) deutliche Parallelstellen, vgl. z.B. Ps 69,15f („''Rette mich aus dem <u>Schlamm</u>, damit ich nicht versinke!'' Ich will gerettet werden [...] aus der Tiefe des Wassers, damit mich die Wassersfluten nicht überströmen, damit mich die Wasser nicht verschlingen und damit die Grube nicht ihren Rachen über mir schließe!“).<br />
	Vielleicht dürfen wir bei diesen beiden Stellen sogar an Motive aus der kanaanäischen Mythenwelt denken: In der Ugaritischen Mythologie ist ''Mot'' („Tod“) der Gott der Unterwelt, die dort ''hmry'' „schlammig, Schlamm-Stadt“ heißt. Nach Philo von Byblos bedeutet sogar der Name von ''Mot'' selbst „Schlamm“. Ebenso wird im Hebräischen Tod und Unterwelt häufig als Schlamm oder schlammige Grube dargestellt (vgl. z.B. [http://books.google.de/books?id=Zkla5Gl_66oC&lpg=PA382&ots=o2bmISZbw6&dq=netherworld%20%2B%20mud%20%2B%20hebrew&hl=de&pg=PA382#v=onepage&q=netherworld%20+%20mud%20+%20hebrew&f=false ISBE S. 382]); von Mot - dessen gewaltiger Appetit und weit geöffneter Rachen in der Ugaritischen Mythologie sprichwörtlich war - könnte außerdem die hebräische Rede vom „Rachen der Unterwelt“ und dem „Verschlingen der Unterwelt“ geprägt sein (vgl. auch dazu Ps 69,15f. u.ö.; z.B. auch Baumgarten 1981, S. 112)<br />		: <small>Vielleicht dürfen wir bei diesen beiden Stellen sogar an Motive aus der kanaanäischen Mythenwelt denken: In der Ugaritischen Mythologie ist ''Mot'' („Tod“) der Gott der Unterwelt, die dort ''hmry'' „schlammig, Schlamm-Stadt“ heißt. Nach Philo von Byblos bedeutet sogar der Name von ''Mot'' selbst „Schlamm“. Ebenso wird im Hebräischen Tod und Unterwelt häufig als Schlamm oder schlammige Grube dargestellt (vgl. z.B. [http://books.google.de/books?id=Zkla5Gl_66oC&lpg=PA382&ots=o2bmISZbw6&dq=netherworld%20%2B%20mud%20%2B%20hebrew&hl=de&pg=PA382#v=onepage&q=netherworld%20+%20mud%20+%20hebrew&f=false ISBE S. 382]); von Mot - dessen gewaltiger Appetit und weit geöffneter Rachen in der Ugaritischen Mythologie sprichwörtlich war - könnte außerdem die hebräische Rede vom „Rachen der Unterwelt“ und dem „Verschlingen der Unterwelt“ geprägt sein (vgl. auch dazu Ps 69,15f. u.ö.; z.B. auch Baumgarten 1981, S. 112). </small><br />
	Wie dem auch sein mag; auf jeden Fall ist auch hier wieder „Schlamm“ die kontextuell stimmigste Übersetzung.		Wie dem auch sein mag; auf jeden Fall ist auch hier wieder „Schlamm“ die kontextuell stimmigste Übersetzung.

Sebastian Walter: /* Jon 2,6 */

2013-11-25T10:43:25Z

Jon 2,6

← Nächstältere Version		Version vom 25. November 2013, 12:43 Uhr
Zeile 28:		Zeile 28:
	Wieder steht {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} im direkten Zusammenhang mit Wasser und mit Boden. Wenn wir wieder erwägen, welcher der Vorschläge am meisten Sinn macht, fällt wieder das generelle „Ende“ heraus, „Zerstörung“ macht ebenso wenig Sinn (obwohl Batto das denkt; vgl. Batto 1983, S. 34). Auch Sümpfe sollte man am Meeresboden wohl eher nicht erwarten; „Schlamm“ dagegen ist kontextuell stimmig.<br />		Wieder steht {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} im direkten Zusammenhang mit Wasser und mit Boden. Wenn wir wieder erwägen, welcher der Vorschläge am meisten Sinn macht, fällt wieder das generelle „Ende“ heraus, „Zerstörung“ macht ebenso wenig Sinn (obwohl Batto das denkt; vgl. Batto 1983, S. 34). Auch Sümpfe sollte man am Meeresboden wohl eher nicht erwarten; „Schlamm“ dagegen ist kontextuell stimmig.<br />
	Das ist auch die Übersetzung, die die griechische Qumran-Version 8HevXII<sup>gr</sup> 2,41 bietet: ἕλος περιέσχεν τὴν κεφαλήν μου - „Schlamm/sumpfiger Boden umgab meinen Kopf.“ (Barthélemy 1963, S. 170); Syr spricht vom „Meeresgrund“ (s. [http://cal1.cn.huc.edu/get_a_chapter?file=62019&sub=02&cset=U hier]); zudem gäbe es hierzu (wie zum Rest des Psalms) deutliche Parallelstellen, vgl. z.B. Ps 69,15f („''Rette mich aus dem <u>Schlamm</u>, damit ich nicht versinke!'' Ich will gerettet werden [...] aus der Tiefe des Wassers, damit mich die Wassersfluten nicht überströmen, damit mich die Wasser nicht verschlingen und damit die Grube nicht ihren Rachen über mir schließe!“).<br />		Das ist auch die Übersetzung, die die griechische Qumran-Version 8HevXII<sup>gr</sup> 2,41 bietet: ἕλος περιέσχεν τὴν κεφαλήν μου - „Schlamm/sumpfiger Boden umgab meinen Kopf.“ (Barthélemy 1963, S. 170); Syr spricht vom „Meeresgrund“ (s. [http://cal1.cn.huc.edu/get_a_chapter?file=62019&sub=02&cset=U hier]); zudem gäbe es hierzu (wie zum Rest des Psalms) deutliche Parallelstellen, vgl. z.B. Ps 69,15f („''Rette mich aus dem <u>Schlamm</u>, damit ich nicht versinke!'' Ich will gerettet werden [...] aus der Tiefe des Wassers, damit mich die Wassersfluten nicht überströmen, damit mich die Wasser nicht verschlingen und damit die Grube nicht ihren Rachen über mir schließe!“).<br />
	Vielleicht dürfen wir bei diesen beiden Stellen sogar an Motive aus der kanaanäischen Mythenwelt denken: In der Ugaritischen Mythologie ist ''Mot'' („Tod“) der Gott der Unterwelt, die dort ''hmry'' ~~„Schlamm~~-Stadt“ heißt. ~~Sprichwörtlich ist sein~~ gewaltiger Appetit~~, wovon vielleicht~~ die ~~biblische~~ Rede vom „Rachen der Unterwelt“ (~~wieder:~~ Ps 69,15f.~~; auch Jes 5,14~~ u.ö.; ~~vgl.~~ z.B. Baumgarten 1981, S. 112) ~~geprägt ist. Nach Philo von Byblos bedeutet sogar der Name von ''Mot'' selbst „Schlamm“.~~<br />		Vielleicht dürfen wir bei diesen beiden Stellen sogar an Motive aus der kanaanäischen Mythenwelt denken: In der Ugaritischen Mythologie ist ''Mot'' („Tod“) der Gott der Unterwelt, die dort ''hmry'' „schlammig, Schlamm-Stadt“ heißt. Nach Philo von Byblos bedeutet sogar der Name von ''Mot'' selbst „Schlamm“. Ebenso wird im Hebräischen Tod und Unterwelt häufig als Schlamm oder schlammige Grube dargestellt (vgl. z.B. [http://books.google.de/books?id=Zkla5Gl_66oC&lpg=PA382&ots=o2bmISZbw6&dq=netherworld%20%2B%20mud%20%2B%20hebrew&hl=de&pg=PA382#v=onepage&q=netherworld%20+%20mud%20+%20hebrew&f=false ISBE S. 382]); von Mot - dessen gewaltiger Appetit und weit geöffneter Rachen in der Ugaritischen Mythologie sprichwörtlich war - könnte außerdem die hebräische Rede vom „Rachen der Unterwelt“ und dem „Verschlingen der Unterwelt“ geprägt sein (vgl. auch dazu Ps 69,15f. u.ö.; z.B. auch Baumgarten 1981, S. 112)<br />
	Wie dem auch sein mag; auf jeden Fall ist auch hier wieder „Schlamm“ die kontextuell stimmigste Übersetzung.		Wie dem auch sein mag; auf jeden Fall ist auch hier wieder „Schlamm“ die kontextuell stimmigste Übersetzung.

Sebastian Walter: /* Jon 2,6 */

2013-11-25T10:01:38Z

Jon 2,6

← Nächstältere Version		Version vom 25. November 2013, 12:01 Uhr
Zeile 27:		Zeile 27:

	Wieder steht {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} im direkten Zusammenhang mit Wasser und mit Boden. Wenn wir wieder erwägen, welcher der Vorschläge am meisten Sinn macht, fällt wieder das generelle „Ende“ heraus, „Zerstörung“ macht ebenso wenig Sinn (obwohl Batto das denkt; vgl. Batto 1983, S. 34). Auch Sümpfe sollte man am Meeresboden wohl eher nicht erwarten; „Schlamm“ dagegen ist kontextuell stimmig.<br />		Wieder steht {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} im direkten Zusammenhang mit Wasser und mit Boden. Wenn wir wieder erwägen, welcher der Vorschläge am meisten Sinn macht, fällt wieder das generelle „Ende“ heraus, „Zerstörung“ macht ebenso wenig Sinn (obwohl Batto das denkt; vgl. Batto 1983, S. 34). Auch Sümpfe sollte man am Meeresboden wohl eher nicht erwarten; „Schlamm“ dagegen ist kontextuell stimmig.<br />
	Das ist auch die Übersetzung, die die griechische Qumran-Version 8HevXII<sup>gr</sup> 2,41 bietet: ἕλος περιέσχεν τὴν κεφαλήν μου - „Schlamm/sumpfiger Boden umgab meinen Kopf.“ (Barthélemy 1963, S. 170 ~~''apud'' Sasson 1990, S. 185~~); Syr spricht vom „Meeresgrund“ (s. [http://cal1.cn.huc.edu/get_a_chapter?file=62019&sub=02&cset=U hier]); zudem gäbe es hierzu (wie zum Rest des Psalms) deutliche Parallelstellen, vgl. z.B. Ps 69,15f („''Rette mich aus dem <u>Schlamm</u>, damit ich nicht versinke!'' Ich will gerettet werden [...] aus der Tiefe des Wassers, damit mich die Wassersfluten nicht überströmen, damit mich die Wasser nicht verschlingen und damit die Grube nicht ihren Rachen über mir schließe!“).<br />		Das ist auch die Übersetzung, die die griechische Qumran-Version 8HevXII<sup>gr</sup> 2,41 bietet: ἕλος περιέσχεν τὴν κεφαλήν μου - „Schlamm/sumpfiger Boden umgab meinen Kopf.“ (Barthélemy 1963, S. 170); Syr spricht vom „Meeresgrund“ (s. [http://cal1.cn.huc.edu/get_a_chapter?file=62019&sub=02&cset=U hier]); zudem gäbe es hierzu (wie zum Rest des Psalms) deutliche Parallelstellen, vgl. z.B. Ps 69,15f („''Rette mich aus dem <u>Schlamm</u>, damit ich nicht versinke!'' Ich will gerettet werden [...] aus der Tiefe des Wassers, damit mich die Wassersfluten nicht überströmen, damit mich die Wasser nicht verschlingen und damit die Grube nicht ihren Rachen über mir schließe!“).<br />
	Vielleicht dürfen wir bei diesen beiden Stellen sogar an Motive aus der kanaanäischen Mythenwelt denken: In der Ugaritischen Mythologie ist ''Mot'' („Tod“) der Gott der Unterwelt, die dort ''hmry'' „Schlamm-Stadt“ heißt. Sprichwörtlich ist sein gewaltiger Appetit, wovon vielleicht die biblische Rede vom „Rachen der Unterwelt“ (wieder: Ps 69,15f.; auch Jes 5,14 u.ö.; vgl. z.B. Baumgarten 1981, S. 112) geprägt ist. Nach Philo von Byblos bedeutet sogar der Name von ''Mot'' selbst „Schlamm“.<br />		Vielleicht dürfen wir bei diesen beiden Stellen sogar an Motive aus der kanaanäischen Mythenwelt denken: In der Ugaritischen Mythologie ist ''Mot'' („Tod“) der Gott der Unterwelt, die dort ''hmry'' „Schlamm-Stadt“ heißt. Sprichwörtlich ist sein gewaltiger Appetit, wovon vielleicht die biblische Rede vom „Rachen der Unterwelt“ (wieder: Ps 69,15f.; auch Jes 5,14 u.ö.; vgl. z.B. Baumgarten 1981, S. 112) geprägt ist. Nach Philo von Byblos bedeutet sogar der Name von ''Mot'' selbst „Schlamm“.<br />
	Wie dem auch sein mag; auf jeden Fall ist auch hier wieder „Schlamm“ die kontextuell stimmigste Übersetzung.		Wie dem auch sein mag; auf jeden Fall ist auch hier wieder „Schlamm“ die kontextuell stimmigste Übersetzung.

	===Jes 19,6===		===Jes 19,6===

Sebastian Walter: /* Wörterbucheintrag */

2013-11-25T10:00:16Z

Wörterbucheintrag

← Nächstältere Version		Version vom 25. November 2013, 12:00 Uhr
Zeile 46:		Zeile 46:

	== Wörterbucheintrag ==		== Wörterbucheintrag ==
	* '''Schlamm'''<br /><small>verwendet vom Schlamm am Ufer oder Grund eines Gewässers.<br />vgl. Arab. ''sap'' „Sumpf“; Sam. ''sp'' „Sumpf“</small>		* '''Schlamm'''<br /><small>verwendet vom Schlamm am Ufer oder Grund eines Gewässers.<br />vgl. Arab. ''sap'' „Sumpf“; Sam. ''sp'' „Sumpf“; s. auch ExR + LXX zu Ex 2,3.5; 8HevXII<sup>gr</sup> 2,41 + Syr zu Jon 2,6.</small>

Sebastian Walter: /* Prolegomena */

2013-11-25T09:56:41Z

Prolegomena

← Nächstältere Version		Version vom 25. November 2013, 11:56 Uhr
Zeile 22:		Zeile 22:
	Was man an diesen beiden Versen erkennen kann, ist, dass {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} offenbar eine Verbindung zu Wasser hat: Man findet es am {{hebr}}שְׂפַת{{hebr ende}} des Nils. KBL<sup>3</sup> schlägt dafür neben „Lippe“ auch „Ufer“ und „Rand“ vor. Das Körbchen befindet sich also im X am Rande des Nils. „Ende, Zerstörung“ macht keinen Sinn für dieses X. „Ende“ passt auch relativ schlecht, denn was sollte das schon bedeuten - „das Ende am Ufer des Nils“? „Das Ufer am Nilufer“? Am Besten würde hier der Vorschlag „Sumpf“ bzw. „Schlamm“ passen; es würde sich dann wohl auf den Uferschlamm des Nils beziehen.<br />		Was man an diesen beiden Versen erkennen kann, ist, dass {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} offenbar eine Verbindung zu Wasser hat: Man findet es am {{hebr}}שְׂפַת{{hebr ende}} des Nils. KBL<sup>3</sup> schlägt dafür neben „Lippe“ auch „Ufer“ und „Rand“ vor. Das Körbchen befindet sich also im X am Rande des Nils. „Ende, Zerstörung“ macht keinen Sinn für dieses X. „Ende“ passt auch relativ schlecht, denn was sollte das schon bedeuten - „das Ende am Ufer des Nils“? „Das Ufer am Nilufer“? Am Besten würde hier der Vorschlag „Sumpf“ bzw. „Schlamm“ passen; es würde sich dann wohl auf den Uferschlamm des Nils beziehen.<br />
	So wird diese und die folgende Stelle übrigens auch schon im Midrasch Exodus Rabba kommentiert: „R. Samuel bar Nachman sagte: Es ist hierunter ein Sumpf zu verstehen verg. Jes 19,6 [...].“<ref>zitiert nach Wünsche 1882, S. 17</ref>; auch LXX: ἕλος „Schlamm, sumpfiger Boden“.		So wird diese und die folgende Stelle übrigens auch schon im Midrasch Exodus Rabba kommentiert: „R. Samuel bar Nachman sagte: Es ist hierunter ein Sumpf zu verstehen verg. Jes 19,6 [...].“<ref>zitiert nach Wünsche 1882, S. 17</ref>; auch LXX: ἕλος „Schlamm, sumpfiger Boden“.

			===Jon 2,6===
			Jon 2 berichtet von Jonas katabasis hinunter bis zum Meeresgrund. Die Stelle heißt: „Es umgab mich das Wasser / Die Urflut umschloss mich / und <u>Schilf</u> umwand mein Haupt/nahm meinen Kopf gefangen. // Ich stieg hinab zum Fundament der Berge / ja, die Riegel der Unterwelt waren bereits hinter mir...“.

			Wieder steht {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} im direkten Zusammenhang mit Wasser und mit Boden. Wenn wir wieder erwägen, welcher der Vorschläge am meisten Sinn macht, fällt wieder das generelle „Ende“ heraus, „Zerstörung“ macht ebenso wenig Sinn (obwohl Batto das denkt; vgl. Batto 1983, S. 34). Auch Sümpfe sollte man am Meeresboden wohl eher nicht erwarten; „Schlamm“ dagegen ist kontextuell stimmig.<br />
			Das ist auch die Übersetzung, die die griechische Qumran-Version 8HevXII<sup>gr</sup> 2,41 bietet: ἕλος περιέσχεν τὴν κεφαλήν μου - „Schlamm/sumpfiger Boden umgab meinen Kopf.“ (Barthélemy 1963, S. 170 ''apud'' Sasson 1990, S. 185); Syr spricht vom „Meeresgrund“ (s. [http://cal1.cn.huc.edu/get_a_chapter?file=62019&sub=02&cset=U hier]); zudem gäbe es hierzu (wie zum Rest des Psalms) deutliche Parallelstellen, vgl. z.B. Ps 69,15f („''Rette mich aus dem <u>Schlamm</u>, damit ich nicht versinke!'' Ich will gerettet werden [...] aus der Tiefe des Wassers, damit mich die Wassersfluten nicht überströmen, damit mich die Wasser nicht verschlingen und damit die Grube nicht ihren Rachen über mir schließe!“).<br />
			Vielleicht dürfen wir bei diesen beiden Stellen sogar an Motive aus der kanaanäischen Mythenwelt denken: In der Ugaritischen Mythologie ist ''Mot'' („Tod“) der Gott der Unterwelt, die dort ''hmry'' „Schlamm-Stadt“ heißt. Sprichwörtlich ist sein gewaltiger Appetit, wovon vielleicht die biblische Rede vom „Rachen der Unterwelt“ (wieder: Ps 69,15f.; auch Jes 5,14 u.ö.; vgl. z.B. Baumgarten 1981, S. 112) geprägt ist. Nach Philo von Byblos bedeutet sogar der Name von ''Mot'' selbst „Schlamm“.<br />
			Wie dem auch sein mag; auf jeden Fall ist auch hier wieder „Schlamm“ die kontextuell stimmigste Übersetzung.

	===Jes 19,6===		===Jes 19,6===
	Diese Stelle ist schwieriger. ~~Sie~~ steht im größeren Zusammenhang eines Unheilsorakels gegen Ägypten. EÜ übersetzt ähnlich den meisten Übersetzungen: „Das Wasser im Meer versiegt, der Fluss trocknet aus. Die Kanäle Ägyptens verbreiten üble Gerüche, seicht und trocken sind die Arme des Nil, Binsen und <u>Schilfrohr</u> verwelken.“		Diese Stelle ist schwieriger, da das ter legomenon {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} hier verwendet wird im Zhg. mit dem dis legomenon {{hebr}}קמל{{hebr ende}}. Ich werde dieser Vorbemerkung zwar dennoch einige Anmerkungen zur Stelle folgen lassen, denke aber, dass man diese Stelle bei der Erwägung zwischen den verschiedenen Bedeutungsvorschlägen für {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} besser unberücksichtigt lassen sollte.<br />

			Die Stelle steht im größeren Zusammenhang eines Unheilsorakels gegen Ägypten. EÜ übersetzt ähnlich den meisten Übersetzungen: „Das Wasser im Meer versiegt, der Fluss trocknet aus. Die Kanäle Ägyptens verbreiten üble Gerüche, seicht und trocken sind die Arme des Nil, Binsen und <u>Schilfrohr</u> verwelken.“

	Was zunächst wieder auffällt, ist der enge Zusammenhang mit dem Wasser; ebenfalls auffällig ist, dass {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} wieder mit etwas am Rande des Nils stehenden in Zusammenhang gebracht wird, nämlich {{hebr}}קָנֶה{{hebr ende}} („Schilf“).		Was zunächst wieder auffällt, ist der enge Zusammenhang mit dem Wasser; ebenfalls auffällig ist, dass {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} wieder mit etwas am Rande des Nils stehenden in Zusammenhang gebracht wird, nämlich {{hebr}}קָנֶה{{hebr ende}} („Schilf“).

	Die Schwierigkeit des Verses liegt vor allem am Ausdruck ~~„verwelken“. Es ist dies die Übersetzung des hebräischen~~ {{hebr}}קמל{{hebr ende}}, welches nur zwei Mal in der Bibel steht, nämlich Jes 19,6 und Jes 33,9. Traditionell wird es mit „verwelken“ übersetzt, aber z.B. KBL<sup>3</sup> meldet Bedenken an. Zu Recht, denn in Jes 33,9 wird es von einem Landstrich verwendet („Der Libanon verwelkt“), was z.B. EÜ dazu bewegt hat, zu ergänzen: „Die Bäume des Libanon verwelken“.<br />		Die Schwierigkeit des Verses liegt vor allem am Ausdruck ({{hebr}}קמל{{hebr ende}}), welches nur zwei Mal in der Bibel steht, nämlich Jes 19,6 und Jes 33,9. Traditionell wird es mit „verwelken“ übersetzt, aber z.B. KBL<sup>3</sup> meldet Bedenken an. Zu Recht, denn in Jes 33,9 wird es von einem Landstrich verwendet („Der Libanon verwelkt“), was z.B. EÜ dazu bewegt hat, zu ergänzen: „Die Bäume des Libanon verwelken“.<br />
	Die ganze Textstelle geht etwa so: „Das Land ermattet und klagt. Der Libanon schämt sich und ''qml''. Die Scharon-Ebene ist zur Steppe geworden, entlaubt sind Baschan und Karmel.“<br />		Die ganze Textstelle Jes 33,9 geht etwa so: „Das Land ermattet und klagt. Der Libanon schämt sich und ''qml''. Die Scharon-Ebene ist zur Steppe geworden, entlaubt sind Baschan und Karmel.“<br />
	Sowohl in Jes 19,6 als auch in Jes 33,9 kommt also ~~''qml''~~ im Zusammenhang mit einem Vorgang des Vertrocknens; sollte „Sumpf“ oder „Schlamm“ die tatsächliche Bedeutung von {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} sein, würde es außerdem beide Male von Land ausgesagt. Es liegt daher eigentlich näher, dass auch ''qml'' etwas mit „Vertrocknen“ zu tun hat.<br />		Sowohl in Jes 19,6 als auch in Jes 33,9 kommt also ({{hebr}}קמל{{hebr ende}} im Zusammenhang mit einem Vorgang des Vertrocknens; sollte „Sumpf“ oder „Schlamm“ die tatsächliche Bedeutung von {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} sein, würde es außerdem beide Male von Land ausgesagt. Es liegt daher eigentlich näher, dass auch ''qml'' etwas mit „Vertrocknen“ zu tun hat.<ref>vielleicht kann man es in Zusammenhang bringen mit dem Akkadischen ''qamû'' „vertrocknet“ (vgl. CAD XIII, S. 76)?</ref><br />

	Sehen wir also wieder zu, was am meisten Sinn macht: „Binsen und <u>Ende/Zerstörung/Sumpf/Schlamm</u> verwelken/vertrocknen.“ Nichts davon macht Sinn, wenn man unter {{hebr}}קמל{{hebr ende}} „verwelken“ versteht. Aber auch, wenn man darunter „vertrocken“ verstehen sollte, machte „Zerstörung“ keinen Sinn; „Ende“ wirkt ebenfalls nicht sehr stimmig und dass „Sümpfe“ vertrocknen sollten ist auch nicht so schlimm, als dass man dies als Drohung in einem Unheilsorakel erwarten würde.<br />		Sehen wir also wieder zu, was am meisten Sinn macht: „Binsen und <u>Ende/Zerstörung/Sumpf/Schlamm</u> verwelken/vertrocknen.“ Nichts davon macht Sinn, wenn man unter {{hebr}}קמל{{hebr ende}} „verwelken“ versteht. Aber auch, wenn man darunter „vertrocken“ verstehen sollte, machte „Zerstörung“ keinen Sinn; „Ende“ wirkt ebenfalls nicht sehr stimmig und dass „Sümpfe“ vertrocknen sollten ist auch nicht so schlimm, als dass man dies als Drohung in einem Unheilsorakel erwarten würde.<br />
	Am Besten passte wieder „Schlamm“; allerdings nur unter der Voraussetzung, dass die Spekulation, ''qml'' bedeute „vertrocken“, richtig ist. Es ist wohl sicherer, diese Stelle bei der Entscheidung außen vor zu lassen.		Am Besten passte wieder „Schlamm“; allerdings nur unter der Voraussetzung, dass die Spekulation, ''qml'' bedeute „vertrocken“, richtig ist. Daher nochmal: Es ist wohl sicherer, diese Stelle bei der Entscheidung außen vor zu lassen.

	~~===Jon 2,6===~~
	Jon 2 berichtet von Jonas katabasis hinunter bis zum Meeresgrund. Die Stelle heißt: „Es umgab mich das Wasser / Die Urflut umschloss mich / und <u>Schilf</u> umwand mein Haupt/nahm meinen Kopf gefangen. // Ich stieg hinab zum Fundament der Berge / ja, die Riegel der Unterwelt waren bereits hinter mir...“.

	Wieder steht {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} im direkten Zusammenhang mit Wasser und mit Boden. Wenn wir wieder erwägen, welcher der Vorschläge am meisten Sinn macht, fällt wieder das generelle „Ende“ heraus, „Zerstörung“ macht ebenso wenig Sinn (obwohl Batto das denkt; vgl. Batto 1983, S. 34). Auch Sümpfe sollte man am Meeresboden wohl eher nicht erwarten; „Schlamm“ dagegen ist kontextuell stimmig.<br />
	Das ist auch die Übersetzung, die die griechische Qumran-Version 8HevXII<sup>gr</sup> 2,41 bietet: ἕλος περιέσχεν τὴν κεφαλήν μου - „Schlamm/sumpfiger Boden umgab meinen Kopf.“ (Barthélemy 1963, S. 170 ''apud'' Sasson 1990, S. 185); Syr spricht vom „Meeresgrund“ (s. [http://cal1.cn.huc.edu/get_a_chapter?file=62019&sub=02&cset=U hier]); zudem gäbe es hierzu (wie zum Rest des Psalms) deutliche Parallelstellen, vgl. z.B. Ps 69,15f („''Rette mich aus dem <u>Schlamm</u>, damit ich nicht versinke!'' Ich will gerettet werden [...] aus der Tiefe des Wassers, damit mich die Wassersfluten nicht überströmen, damit mich die Wasser nicht verschlingen und damit die Grube nicht ihren Rachen über mir schließe!“).<br />
	Vielleicht dürfen wir bei diesen beiden Stellen sogar an Motive aus der kanaanäischen Mythenwelt denken: In der Ugaritischen Mythologie ist ''Mot'' („Tod“) der Gott der Unterwelt, die dort ''hmry'' „Schlamm-Stadt“ heißt. Sprichwörtlich ist sein gewaltiger Appetit, wovon vielleicht die biblische Rede vom „Rachen der Unterwelt“ (wieder: Ps 69,15f.; auch Jes 5,14 u.ö.; vgl. z.B. Baumgarten 1981, S. 112) geprägt ist. Nach Philo von Byblos bedeutet sogar der Name von ''Mot'' selbst „Schlamm“.<br />
	~~Wie dem auch sein mag; auf jeden Fall ist auch hier wieder „Schlamm“ die kontextuell stimmigste Übersetzung. Und also muss unser Wörterbucheintrag lauten wie folgt:~~

	== Wörterbucheintrag ==		== Wörterbucheintrag ==

← Nächstältere Version		Version vom 3. Februar 2014, 19:01 Uhr
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	Aus all diesen Gründen ist es sehr unwahrscheinlich, dass {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} „Schilf“ bedeutet. Einige Exegeten haben es daher unternommen, nach einer anderen Etymologie und einer anderen Bedeutung zu suchen.<br />		Aus all diesen Gründen ist es sehr unwahrscheinlich, dass {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} „Schilf“ bedeutet. Einige Exegeten haben es daher unternommen, nach einer anderen Etymologie und einer anderen Bedeutung zu suchen.<br />
	Sowohl Copisarow 1962 als auch Ward 1974 gehen dabei von einer hypothetischen gemeinsemitischen Wurzel *''sp'' aus, die entweder „Ende, Sumpf“<ref>Copisarow; vgl. Aram ''swp'' „Ende“; Arab. ''sap'' „Sumpf“; Sam. ''sp'' „Sumpf“ und Syr ''saupa'' „Ende“</ref> oder „Schale, Becken“<ref>Ward; vgl. Akk ''sappu'' „Schale, Becken“; Hebr. ''sap'' „Schale, Becken“; Phön. ''sp'' „Schale, Becken“; Ug. ''sp'' „Schale“ (vgl. auch Halayka 2008, S. 298f.)</ref> bedeute.<br />		Sowohl Copisarow 1962 als auch Ward 1974 gehen dabei von einer hypothetischen gemeinsemitischen Wurzel *''sp'' aus, die entweder „Ende, Sumpf“<ref>Copisarow; vgl. Aram ''swp'' „Ende“; Arab. ''sap'' „Sumpf“; Sam. ''sp'' „Sumpf“ und Syr ''saupa'' „Ende“</ref> oder „Schale, Becken“<ref>Ward; vgl. Akk ''sappu'' „Schale, Becken“; Hebr. ''sap'' „Schale, Becken“; Phön. ''sp'' „Schale, Becken“; Ug. ''sp'' „Schale“ (vgl. auch Halayka 2008, S. 298f.)</ref> bedeute.<br />
	{{hebr}}סוּף{{hebr ende}} selbst soll dann entweder allgemein „'''Ende'''“ bedeuten (Snaith) oder speziell „'''Ende, Zerstörung'''“ (Batto) oder „'''Ende, Sumpf'''“ (Copisarow, Ward); ~~das „Ende, Sumpf“ wird dann aber wieder von McQuitty und nach ihm auch Overstreet verallgemeinert zu „that which was customarily found at the end or edge of the water“ (~~McQuitty 1986, S. 138 ~~''apud''~~ Overstreet 2003, S. 85)~~, also wohl eher „'''Schlamm'''“~~.<br />		{{hebr}}סוּף{{hebr ende}} selbst soll dann entweder allgemein „'''Ende'''“ bedeuten (Snaith) oder speziell „'''Ende, Zerstörung'''“ (Batto) oder „'''Ende, Sumpf'''“ (Copisarow, Ward; ähnlich McQuitty 1986, S. 138; Overstreet 2003, S. 85).<br />
	Diese Entscheidung zwischen diesen Vorschlägen ist keine, die man komparativisch beantworten könnte; nun müssen wir uns die einzelnen Stellen ansehen.		Diese Entscheidung zwischen diesen Vorschlägen ist keine, die man komparativisch beantworten könnte; nun müssen wir uns die einzelnen Stellen ansehen.

	===Ex 2,3.5===		===[[Exodus 2#s3 \| Ex 2,3.5]]===
	Ex 2,3.5 berichtet davon, wie Mose in seinem Schilfkörbchen vor dem Kindsmord gerettet wurde.<ref>man beachte, dass in diesem Vers ebenso wie in Jes 19,6 das Wort {{hebr}}קָנֶה{{hebr ende}} („Schilf“) fällt; hier allerdings eindeutig nicht mit {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} zusammenhängend</ref> ELB übersetzt: „Und als sie ihn nicht länger verbergen konnte, nahm sie für ihn ein Kästchen aus Schilfrohr und verklebte es mit Asphalt und Pech, legte das Kind hinein und setzte es in das <u>Schilf</u> am Ufer des Nil. [...] Und die Tochter des Pharao ging hinab, um am Nil zu baden, während ihre Dienerinnen am Ufer des Nil hin und her gingen. Und sie sah das Kästchen mitten im <u>Schilf</u> und sandte ihre Magd hin und ließ es holen.“		Ex 2,3.5 berichtet davon, wie Mose in seinem Schilfkörbchen vor dem Kindsmord gerettet wurde. ELB übersetzt: „Und als sie ihn nicht länger verbergen konnte, nahm sie für ihn ein Kästchen aus Schilfrohr und verklebte es mit Asphalt und Pech, legte das Kind hinein und setzte es in das <u>Schilf</u> am Ufer des Nil. [...] Und die Tochter des Pharao ging hinab, um am Nil zu baden, während ihre Dienerinnen am Ufer des Nil hin und her gingen. Und sie sah das Kästchen mitten im <u>Schilf</u> und sandte ihre Magd hin und ließ es holen.“

	Was man an diesen beiden Versen erkennen kann, ist, dass {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} offenbar eine Verbindung zu Wasser hat: Man findet es am {{hebr}}שְׂפַת{{hebr ende}} des Nils. KBL<sup>3</sup> schlägt dafür neben „Lippe“ auch „Ufer“ und „Rand“ vor. Das Körbchen befindet sich also im X am Rande des Nils. „Ende, Zerstörung“ macht keinen Sinn für dieses X. „Ende“ passt auch relativ schlecht, denn was sollte das schon bedeuten - „das Ende am Ufer des Nils“? „Das Ufer am Nilufer“? Am Besten würde hier der Vorschlag „Sumpf“ ~~bzw. „Schlamm“~~ passen; es würde sich dann wohl auf den Uferschlamm des Nils beziehen.<br />		Was man an diesen beiden Versen erkennen kann, ist, dass {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} offenbar eine Verbindung zu Wasser hat: Man findet es am {{hebr}}שְׂפַת{{hebr ende}} des Nils. KBL<sup>3</sup> schlägt dafür neben „Lippe“ auch „Ufer“ und „Rand“ vor. Das Körbchen befindet sich also im X am Rande des Nils. „Ende, Zerstörung“ macht keinen Sinn für dieses X. „Ende“ passt auch relativ schlecht, denn was sollte das schon bedeuten - „das Ende am Ufer des Nils“? - „Das Ufer am Nilufer“? Am Besten würde hier der Vorschlag „Sumpf“ passen; es würde sich dann wohl auf den Uferschlamm des Nils beziehen.<br />
	So wird diese und die folgende Stelle ~~übrigens~~ auch schon im Midrasch Exodus Rabba kommentiert: „R. Samuel bar Nachman sagte: Es ist hierunter ein Sumpf zu verstehen verg. Jes 19,6 [...].“<ref>zitiert nach Wünsche 1882, S. 17</ref>; auch LXX: ἕλος „Schlamm, sumpfiger Boden“.		So wird diese und die folgende Stelle auch schon im Midrasch Exodus Rabba kommentiert: „R. Samuel bar Nachman sagte: Es ist hierunter ein Sumpf zu verstehen verg. Jes 19,6 [...].“<ref>zitiert nach Wünsche 1882, S. 17</ref>; auch LXX: ἕλος „Schlamm, sumpfiger Boden“.

	===Jon 2,6===		===[[Jona 2#s6 \| Jon 2,6]]===
	Jon 2 berichtet von Jonas katabasis hinunter bis zum Meeresgrund. Die Stelle heißt: „Es umgab mich das Wasser / Die Urflut umschloss mich / und <u>Schilf</u> umwand mein Haupt/nahm meinen Kopf gefangen. // Ich stieg hinab zum Fundament der Berge / ja, die Riegel der Unterwelt waren bereits hinter mir...“.		Jon 2 berichtet von Jonas ''katabasis'' hinunter bis zum Meeresgrund. Die Stelle heißt: „Es umgab mich das Wasser / Die Urflut umschloss mich / und <u>Schilf</u> umwand mein Haupt/nahm meinen Kopf gefangen. // Ich stieg hinab zum Fundament der Berge / ja, die Riegel der Unterwelt waren bereits hinter mir...“.

	Wieder steht {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} im direkten Zusammenhang mit Wasser und mit Boden. Wenn wir wieder erwägen, welcher der Vorschläge am meisten Sinn macht, fällt wieder das generelle „Ende“ heraus, „Zerstörung“ macht ebenso wenig Sinn (obwohl Batto das denkt; vgl. Batto 1983, S. 34). Auch ~~Sümpfe sollte man~~ am ~~Meeresboden wohl eher nicht erwarten; „Schlamm“ dagegen ist kontextuell stimmig~~.<br />		Wieder steht {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} im direkten Zusammenhang mit Wasser und mit Boden. Wenn wir wieder erwägen, welcher der Vorschläge am meisten Sinn macht, fällt wieder das generelle „Ende“ heraus, „Zerstörung“ macht ebenso wenig Sinn (obwohl Batto das denkt; vgl. Batto 1983, S. 34). Auch hier scheint also wieder „Sumpf“ die stimmigste Übersetzung zu sein, diesmal bezieht es sich wohl auf den Schlamm am Meeresgrund.<br />
	Das ist auch die Übersetzung, die die griechische Qumran-Version 8HevXII<sup>gr</sup> 2,41 bietet: ἕλος περιέσχεν τὴν κεφαλήν μου - „Schlamm/sumpfiger Boden umgab meinen Kopf.“ (Barthélemy 1963, S. 170); Syr spricht vom „Meeresgrund“ (s. [http://cal1.cn.huc.edu/get_a_chapter?file=62019&sub=02&cset=U hier]); zudem gäbe es hierzu (wie zum Rest des Psalms) deutliche Parallelstellen, vgl. z.B. Ps 69,15f („''Rette mich aus dem <u>Schlamm</u>, damit ich nicht versinke!'' Ich will gerettet werden [...] aus der Tiefe des Wassers, damit mich die Wassersfluten nicht überströmen, damit mich die Wasser nicht verschlingen und damit die Grube nicht ihren Rachen über mir schließe!“).<br />		Das ist auch die Übersetzung, die die griechische Qumran-Version 8HevXII<sup>gr</sup> 2,41 bietet: ἕλος περιέσχεν τὴν κεφαλήν μου - „Schlamm/sumpfiger Boden umgab meinen Kopf.“ (Barthélemy 1963, S. 170); Syr spricht vom „Meeresgrund“ (s. [http://cal1.cn.huc.edu/get_a_chapter?file=62019&sub=02&cset=U hier]); zudem gäbe es hierzu (wie zum Rest des Psalms) deutliche Parallelstellen, vgl. z.B. [[Psalm 69#s15 \| Ps 69,15f]] („''Rette mich aus dem <u>Schlamm</u>, damit ich nicht versinke!'' Ich will gerettet werden [...] aus der Tiefe des Wassers, damit mich die Wassersfluten nicht überströmen, damit mich die Wasser nicht verschlingen und damit die Grube nicht ihren Rachen über mir schließe!“).<br />
	: <small>Vielleicht dürfen wir bei diesen beiden Stellen sogar an Motive aus der kanaanäischen Mythenwelt denken: In der Ugaritischen Mythologie ist ''Mot'' („Tod“) der Gott der Unterwelt, die dort ''hmry'' „schlammig, Schlamm-Stadt“ heißt. Nach Philo von Byblos bedeutet sogar der Name von ''Mot'' selbst „Schlamm“. Ebenso wird im Hebräischen Tod und Unterwelt häufig als Schlamm oder schlammige Grube dargestellt (vgl. z.B. [http://books.google.de/books?id=Zkla5Gl_66oC&lpg=PA382&ots=o2bmISZbw6&dq=netherworld%20%2B%20mud%20%2B%20hebrew&hl=de&pg=PA382#v=onepage&q=netherworld%20+%20mud%20+%20hebrew&f=false ISBE S. 382]); von Mot - dessen gewaltiger Appetit und weit geöffneter Rachen in der Ugaritischen Mythologie sprichwörtlich war - könnte außerdem die hebräische Rede vom „Rachen der Unterwelt“ und dem „Verschlingen der Unterwelt“ geprägt sein (vgl. auch dazu Ps 69,15f. u.ö.; z.B. auch Baumgarten 1981, S. 112). </small>~~<br />~~		: <small>Vielleicht dürfen wir bei diesen beiden Stellen sogar an Motive aus der kanaanäischen Mythenwelt denken: In der Ugaritischen Mythologie ist ''Mot'' („Tod“) der Gott der Unterwelt, die dort ''hmry'' „schlammig, Schlamm-Stadt“ heißt. Nach Philo von Byblos bedeutet sogar der Name von ''Mot'' selbst „Schlamm“. Ebenso wird im Hebräischen Tod und Unterwelt häufig als Schlamm oder schlammige Grube dargestellt (vgl. z.B. [http://books.google.de/books?id=Zkla5Gl_66oC&lpg=PA382&ots=o2bmISZbw6&dq=netherworld%20%2B%20mud%20%2B%20hebrew&hl=de&pg=PA382#v=onepage&q=netherworld%20+%20mud%20+%20hebrew&f=false ISBE S. 382]); von Mot - dessen gewaltiger Appetit und weit geöffneter Rachen in der Ugaritischen Mythologie sprichwörtlich war - könnte außerdem die hebräische Rede vom „Rachen der Unterwelt“ und dem „Verschlingen der Unterwelt“ geprägt sein (vgl. auch dazu Ps 69,15f. u.ö.; z.B. auch Baumgarten 1981, S. 112).</small>
	~~Wie dem auch sein mag; auf jeden Fall ist auch hier wieder „Schlamm“ die kontextuell stimmigste Übersetzung.~~

	===Jes 19,6===		===[[Jesaja 19#s6 \| Jes 19,6]]===
	Diese Stelle ist schwieriger, da das ter legomenon {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} hier verwendet wird im Zhg. mit dem dis legomenon {{hebr}}קמל{{hebr ende}}. Ich werde dieser Vorbemerkung zwar dennoch einige Anmerkungen zur Stelle folgen lassen, denke aber, dass man diese Stelle bei der Erwägung zwischen den verschiedenen Bedeutungsvorschlägen für {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} besser unberücksichtigt lassen sollte.<br />		Diese Stelle ist schwieriger, da das ter legomenon {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} hier verwendet wird im Zhg. mit dem dis legomenon {{hebr}}קמל{{hebr ende}}. Ich werde dieser Vorbemerkung zwar dennoch einige Anmerkungen zur Stelle folgen lassen, denke aber, dass man diese Stelle bei der Erwägung zwischen den verschiedenen Bedeutungsvorschlägen für {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} besser unberücksichtigt lassen sollte.<br />

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	Auch hier fällt wieder auf (1) der enge Zusammenhang mit dem Wasser und (2), dass {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} wieder mit etwas am Rande des Nils stehenden in Zusammenhang gebracht wird, nämlich {{hebr}}קָנֶה{{hebr ende}} („Schilf“).		Auch hier fällt wieder auf (1) der enge Zusammenhang mit dem Wasser und (2), dass {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} wieder mit etwas am Rande des Nils stehenden in Zusammenhang gebracht wird, nämlich {{hebr}}קָנֶה{{hebr ende}} („Schilf“).

	: <small>Die Schwierigkeit des Verses liegt vor allem am Ausdruck ({{hebr}}קמל{{hebr ende}}), welches nur zwei Mal in der Bibel steht, nämlich Jes 19,6 und Jes 33,9. Traditionell wird es mit „verwelken“ übersetzt, aber z.B. KBL<sup>3</sup> meldet Bedenken an. Zu Recht, denn in Jes 33,9 wird es von einem Landstrich verwendet („Der Libanon verwelkt“), was z.B. EÜ dazu bewegt hat, zu ergänzen: „Die Bäume des Libanon verwelken“.<br />		: <small>Die Schwierigkeit des Verses liegt vor allem am Ausdruck ({{hebr}}קמל{{hebr ende}}), welches nur zwei Mal in der Bibel steht, nämlich Jes 19,6 und [[Jesaja 33#s9 \| Jes 33,9]]. Traditionell wird es mit „verwelken“ übersetzt, aber z.B. KBL<sup>3</sup> meldet Bedenken an. Zu Recht, denn in Jes 33,9 wird es von einem Landstrich verwendet („Der Libanon verwelkt“), was z.B. EÜ dazu bewegt hat, zu ergänzen: „Die Bäume des Libanon verwelken“.<br />
	: Die ganze Textstelle Jes 33,9 geht etwa so: „Das Land ermattet und klagt. Der Libanon schämt sich und ''qml''. Die Scharon-Ebene ist zur Steppe geworden, entlaubt sind Baschan und Karmel.“<br />		: Die ganze Textstelle Jes 33,9 geht etwa so: „Das Land ermattet und klagt. Der Libanon schämt sich und ''qml''. Die Scharon-Ebene ist zur Steppe geworden, entlaubt sind Baschan und Karmel.“<br />
	: Sowohl in Jes 19,6 als auch in Jes 33,9 kommt also ({{hebr}}קמל{{hebr ende}} im Zusammenhang mit einem Vorgang des Vertrocknens; sollte „Sumpf“ oder „Schlamm“ die tatsächliche Bedeutung von {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} sein, würde es außerdem beide Male von Land ausgesagt. Es liegt daher eigentlich näher, dass auch ''qml'' etwas mit „Vertrocknen“ zu tun hat.<ref>vielleicht kann man es in Zusammenhang bringen mit dem Akkadischen ''qamû'' „vertrocknet“ (vgl. CAD XIII, S. 76)?</ref></small><br />		: Sowohl in Jes 19,6 als auch in Jes 33,9 kommt also ({{hebr}}קמל{{hebr ende}} im Zusammenhang mit einem Vorgang des Vertrocknens; sollte „Sumpf“ oder „Schlamm“ die tatsächliche Bedeutung von {{hebr}}סוּף{{hebr ende}} sein, würde es außerdem beide Male von Land ausgesagt. Es liegt daher eigentlich näher, dass auch ''qml'' etwas mit „Vertrocknen“ zu tun hat.<ref>vielleicht kann man es in Zusammenhang bringen mit dem Akkadischen ''qamû'' „vertrocknet“ (vgl. CAD XIII, S. 76)?</ref></small><br />

	Sehen wir also wieder zu, was am meisten Sinn macht: „Binsen und <u>Ende/Zerstörung/Sumpf/Schlamm</u> verwelken/vertrocknen.“ Nichts davon macht Sinn, wenn man unter {{hebr}}קמל{{hebr ende}} „verwelken“ versteht. Aber auch, wenn man darunter „vertrocken“ verstehen sollte, machte „Zerstörung“ keinen Sinn; „Ende“ wirkt ebenfalls nicht sehr stimmig ~~und dass „Sümpfe“ vertrocknen sollten ist auch nicht so schlimm, als dass man dies als Drohung in einem Unheilsorakel erwarten würde~~.~~<br />~~		Sehen wir also wieder zu, was am meisten Sinn macht: „Binsen und <u>Ende/Zerstörung/Sumpf/Schlamm</u> verwelken/vertrocknen.“ Nichts davon macht Sinn, wenn man unter {{hebr}}קמל{{hebr ende}} „verwelken“ versteht. Aber auch, wenn man darunter „vertrocken“ verstehen sollte, machte „Zerstörung“ keinen Sinn und „Ende“ wirkt ebenfalls nicht sehr stimmig. Am Besten passte wieder „Sumpf“, wieder bezogen auf den Uferschlamm des Nils; allerdings nur unter der Voraussetzung, dass die Spekulation, ''qml'' bedeute „vertrocken“, richtig ist. Daher nochmal: Es ist wohl sicherer, diese Stelle bei der Entscheidung außen vor zu lassen.
	Am Besten passte wieder ~~„Schlamm“~~; allerdings nur unter der Voraussetzung, dass die Spekulation, ''qml'' bedeute „vertrocken“, richtig ist. Daher nochmal: Es ist wohl sicherer, diese Stelle bei der Entscheidung außen vor zu lassen.

	== Wörterbucheintrag ==		== Wörterbucheintrag ==