Diskussion:Übersetzungs-F.A.Q. - Versionsgeschichte

Olaf: /* Anführungszeichen */

2018-05-10T12:58:05Z

Anführungszeichen

← Nächstältere Version		Version vom 10. Mai 2018, 14:58 Uhr
Zeile 352:		Zeile 352:

	Ich halte die (schon sehr alte) Regelung in den Übersetzungskriterien für völlig ausreichend. Wir erfinden damit keine neuen Umschriften/Schreibweisen, sondern verwenden bestehende und ökumenisch etablierte. In den wenigen Einzelfällen, wo eine wörtliche Übersetzung des Namens (oder ein sprachlicher Anklang an andere Namen oder Worte) für die inhaltliche Deutung der Bibelstelle wichtig ist, ergänzt man erklärende Fußnoten und evt. Alternativ-Übersetzungen. Wolfgangs Vorschlag, in den Fußnoten auf Lexikoneinträge zu verlinken, ist mit diesem etablierten Verfahrten gut vereinbar. --[[Benutzer:Olaf\|Olaf]] 19:05, 20. Aug. 2012 (CEST)		Ich halte die (schon sehr alte) Regelung in den Übersetzungskriterien für völlig ausreichend. Wir erfinden damit keine neuen Umschriften/Schreibweisen, sondern verwenden bestehende und ökumenisch etablierte. In den wenigen Einzelfällen, wo eine wörtliche Übersetzung des Namens (oder ein sprachlicher Anklang an andere Namen oder Worte) für die inhaltliche Deutung der Bibelstelle wichtig ist, ergänzt man erklärende Fußnoten und evt. Alternativ-Übersetzungen. Wolfgangs Vorschlag, in den Fußnoten auf Lexikoneinträge zu verlinken, ist mit diesem etablierten Verfahrten gut vereinbar. --[[Benutzer:Olaf\|Olaf]] 19:05, 20. Aug. 2012 (CEST)

	~~==Anführungszeichen==~~

	==Textkritik==		==Textkritik==

Olaf: /* Anführungszeichen */

2018-05-10T12:37:34Z

Anführungszeichen

← Nächstältere Version		Version vom 10. Mai 2018, 14:37 Uhr
Zeile 320:		Zeile 320:

	Also mir war 2a auch völlig entfallen, also habe ich es auch nicht benutzt. Ich kann mich gerade nicht entscheiden, ob ich das sinnvoll finde oder ob es einfach alles komplizierter macht. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 00:46, 15. Mär. 2015 (CET)		Also mir war 2a auch völlig entfallen, also habe ich es auch nicht benutzt. Ich kann mich gerade nicht entscheiden, ob ich das sinnvoll finde oder ob es einfach alles komplizierter macht. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 00:46, 15. Mär. 2015 (CET)

			Ich hab den Satz rausgenommen. --[[Benutzer:Olaf\|Olaf]] ([[Benutzer Diskussion:Olaf\|Diskussion]]) 14:37, 10. Mai 2018 (CEST)

	==Übersetzung/Bedeutung von Eigennamen==		==Übersetzung/Bedeutung von Eigennamen==

Olaf: /* Zitate und Parallelstellen */

2018-05-10T12:32:29Z

Zitate und Parallelstellen

← Nächstältere Version		Version vom 10. Mai 2018, 14:32 Uhr
Zeile 150:		Zeile 150:

	Wie wäre es für die LF damit, es auf die Bezüge zu beschränken, die du in deinem Vorschlag als fußnotenwürdig nehernnst. Ganz ohne Verweise geht es ja zumindest bei direkten oder indirekten Zitaten nicht, das schadet ja eher, wenn man absichtlich nicht angibt, von woher der Paulus nun ein AT-Zitat hat. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 00:35, 15. Mär. 2015 (CET)		Wie wäre es für die LF damit, es auf die Bezüge zu beschränken, die du in deinem Vorschlag als fußnotenwürdig nehernnst. Ganz ohne Verweise geht es ja zumindest bei direkten oder indirekten Zitaten nicht, das schadet ja eher, wenn man absichtlich nicht angibt, von woher der Paulus nun ein AT-Zitat hat. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 00:35, 15. Mär. 2015 (CET)

			Sebastian und ich haben es im besprochenen Sinn überarbeitet. Passt das für euch so? --[[Benutzer:Olaf\|Olaf]] ([[Benutzer Diskussion:Olaf\|Diskussion]]) 14:32, 10. Mai 2018 (CEST)

	==Anführungszeichen==		==Anführungszeichen==

Olaf am 10. Mai 2018 um 12:23 Uhr

2018-05-10T12:23:10Z

← Nächstältere Version		Version vom 10. Mai 2018, 14:23 Uhr
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	Ich habe das jetzt mal so auf die Seite selbst übernommen (Junge Junge, ist schon wieder über ein halbes Jahr her, dass wir uns alle einig waren - und trotzdem hab ich nichts gemacht. Sry; manchmal bin ich einfach ein Schläfer), aber weniger an der ursprünglichen Formulierung geändert, als Olaf das oben vorgeschlagen hat. --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] ([[Benutzer Diskussion:Sebastian Walter\|Diskussion]]) 00:31, 9. Nov. 2015 (CET)		Ich habe das jetzt mal so auf die Seite selbst übernommen (Junge Junge, ist schon wieder über ein halbes Jahr her, dass wir uns alle einig waren - und trotzdem hab ich nichts gemacht. Sry; manchmal bin ich einfach ein Schläfer), aber weniger an der ursprünglichen Formulierung geändert, als Olaf das oben vorgeschlagen hat. --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] ([[Benutzer Diskussion:Sebastian Walter\|Diskussion]]) 00:31, 9. Nov. 2015 (CET)

			Ich habe meine oben vorgeschlagene Formulierung übernommen und (in Abstimmung mit Sebastian) auch die Formulierung zur Lesefassung inhaltlich daran angepasst. So entspricht es ohnehin unseren Übersetzungskriterien besser. Weitere Diskussion bleibt natürlich möglich.

			--[[Benutzer:Olaf\|Olaf]] ([[Benutzer Diskussion:Olaf\|Diskussion]]) 14:23, 10. Mai 2018 (CEST)

	==Gottesnamen==		==Gottesnamen==

Sebastian Walter: /* Der Gottesname im NT */

2016-04-30T17:36:18Z

Der Gottesname im NT

← Nächstältere Version		Version vom 30. April 2016, 19:36 Uhr
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	Ich habe nur den ersten zitierten Artikel (größtenteils) gelesen, wollte aber die Ergebnisse meiner Google-Suche festhalten. Wie Hurtado im zuerst verlinkten Post bemerkt: Wenn die Beobachtung über den artikellosen Gebrauch als Ersatz für das Tetragramm zutrifft, dann wäre es zumindest wertvoll, sich über die damit verbundenen Konnotationen im Klaren zu sein. Und über die Übersetzung könnte man zumindest nachdenken. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 00:50, 9. Okt. 2014 (CEST)		Ich habe nur den ersten zitierten Artikel (größtenteils) gelesen, wollte aber die Ergebnisse meiner Google-Suche festhalten. Wie Hurtado im zuerst verlinkten Post bemerkt: Wenn die Beobachtung über den artikellosen Gebrauch als Ersatz für das Tetragramm zutrifft, dann wäre es zumindest wertvoll, sich über die damit verbundenen Konnotationen im Klaren zu sein. Und über die Übersetzung könnte man zumindest nachdenken. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 00:50, 9. Okt. 2014 (CEST)

			Ist übrigens keine neue Erkenntnis. Baudissin hat 1926-29 einen Mehrbänder namens "Kyrios als Gottesname im Judentum und seine Stelle in der Religionsgeschichte" verfasst, Deissmann hat schon 1903 entsprechendes in "Die Hellenisierung des semitischen Monotheismus" geäußert, und es finden sich auch einige Special-Aufsätze wie z.B. (heute entdeckt, daher ist mir das wieder eingefallen) Schneider schönen, 1980 erschienenen Aufsatz "Gott und Christus als Kyrios nach der Apostelgeschichte", wo er die These vertritt, dass der "Gottesname" ''kyrios'' in Apg häufig ganz bewusst so verwendet wird, dass unklar ist, ob sich das jetzt auf Gottvater oder Gottsohn bezieht. Ich fände das auch cool, wenn wir da zu einer Regelung kommen könnten. Vielleicht könnten wir wirklich artikelloses ''kyrios'' genau so wie JHWH mit \|unser Gott\| übersetzen. --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] ([[Benutzer Diskussion:Sebastian Walter\|Diskussion]]) 19:36, 30. Apr. 2016 (CEST)

	==Historisches Präsens==		==Historisches Präsens==

Sebastian Walter: /* Historisches Präsens */

2015-11-08T23:54:32Z

Historisches Präsens

← Nächstältere Version		Version vom 9. November 2015, 01:54 Uhr
Zeile 128:		Zeile 128:

	Meinetwegen. Wir haben ja die Grammatik-Seite, das HP wird auch im [[Wegweiser Studienfassung]] erwähnt. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 23:11, 14. Mär. 2015 (CET)		Meinetwegen. Wir haben ja die Grammatik-Seite, das HP wird auch im [[Wegweiser Studienfassung]] erwähnt. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 23:11, 14. Mär. 2015 (CET)

			Habe ich jetzt endlich mal umgesetzt. --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] ([[Benutzer Diskussion:Sebastian Walter\|Diskussion]]) 00:54, 9. Nov. 2015 (CET)

	==Zitate und Parallelstellen==		==Zitate und Parallelstellen==

Sebastian Walter: Ein Push zum Punkt Textkritik.

2015-11-08T23:42:16Z

Ein Push zum Punkt Textkritik.

← Nächstältere Version		Version vom 9. November 2015, 01:42 Uhr
Zeile 376:		Zeile 376:

	Korrekt, kann weg. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 00:35, 15. Mär. 2015 (CET)		Korrekt, kann weg. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 00:35, 15. Mär. 2015 (CET)

			Push. --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] ([[Benutzer Diskussion:Sebastian Walter\|Diskussion]]) 00:42, 9. Nov. 2015 (CET)

Sebastian Walter: /* Geschlechtergerechtigkeit */

2015-11-08T23:31:33Z

Geschlechtergerechtigkeit

← Nächstältere Version		Version vom 9. November 2015, 01:31 Uhr
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	Gut, dass wir uns einig sind. Ich würde deinen Formulierungsvorschlag mit einer Änderung übernehmen: Die Fußnote würde ich optional machen. Denn ich kann mir gut vorstellen, dass es da in vielen Fällen gar nicht mehr viel zu befußnoten gäbe. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 00:44, 16. Mär. 2015 (CET)		Gut, dass wir uns einig sind. Ich würde deinen Formulierungsvorschlag mit einer Änderung übernehmen: Die Fußnote würde ich optional machen. Denn ich kann mir gut vorstellen, dass es da in vielen Fällen gar nicht mehr viel zu befußnoten gäbe. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 00:44, 16. Mär. 2015 (CET)

			Ich habe das jetzt mal so auf die Seite selbst übernommen (Junge Junge, ist schon wieder über ein halbes Jahr her, dass wir uns alle einig waren - und trotzdem hab ich nichts gemacht. Sry; manchmal bin ich einfach ein Schläfer), aber weniger an der ursprünglichen Formulierung geändert, als Olaf das oben vorgeschlagen hat. --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] ([[Benutzer Diskussion:Sebastian Walter\|Diskussion]]) 00:31, 9. Nov. 2015 (CET)

	==Gottesnamen==		==Gottesnamen==

Ben am 15. März 2015 um 23:44 Uhr

2015-03-15T23:44:09Z

← Nächstältere Version		Version vom 16. März 2015, 01:44 Uhr
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	--[[Benutzer:Olaf\|Olaf]] 21:00, 15. Mär. 2015 (CET)		--[[Benutzer:Olaf\|Olaf]] 21:00, 15. Mär. 2015 (CET)

			Gut, dass wir uns einig sind. Ich würde deinen Formulierungsvorschlag mit einer Änderung übernehmen: Die Fußnote würde ich optional machen. Denn ich kann mir gut vorstellen, dass es da in vielen Fällen gar nicht mehr viel zu befußnoten gäbe. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 00:44, 16. Mär. 2015 (CET)

	==Gottesnamen==		==Gottesnamen==

Olaf am 15. März 2015 um 20:00 Uhr

2015-03-15T20:00:52Z

← Nächstältere Version		Version vom 15. März 2015, 22:00 Uhr
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	Den Rest muss ich weiter durchdenken. Es geht mir nicht um Stellen wie Ps 1,1. Ich vermute, ich denke in Richtung BiGS, aber so ein "Wir spielen ein Spiel: Wer am wenigsten männliche Formen verwenden kann, gewinnt!" will ja sicher keiner von uns. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 20:26, 15. Mär. 2015 (CET)		Den Rest muss ich weiter durchdenken. Es geht mir nicht um Stellen wie Ps 1,1. Ich vermute, ich denke in Richtung BiGS, aber so ein "Wir spielen ein Spiel: Wer am wenigsten männliche Formen verwenden kann, gewinnt!" will ja sicher keiner von uns. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 20:26, 15. Mär. 2015 (CET)

			Hallo, ich hatte schon im Mai 2011 vorgeschlagen, den Link nicht im Fließtext zu setzen, sondern in einer Fußnote. Zusammen mit weiteren Änderungen die weiter oben vorgeschlagen wurden, hätten wir dann:

			''Im Haupttext der Studienfassung steht stets eine Formulierung, die die wissenschaftlich begründete Text-Deutung am inhaltlich am besten wiedergibt. Falls unklar ist, ob sich der Urtext auf Männer und Frauen bezieht oder nur auf Männer, so folgt die weniger plausible Alternative in Klammern. In jedem Fall wird eine Fußnote gesetzt mit einem Link auf die Seite [[generisches Maskulinum]]. Falls ein Text sprachlich nur auf Männer bezogen werden kann, zugleich aber inhaltlich eine Verallgemeinerung auf Frauen nahelegt (z.B. die 10 Gebote), so wird in einer Fußnote hierauf hingewiesen.''

			--[[Benutzer:Olaf\|Olaf]] 21:00, 15. Mär. 2015 (CET)

	==Gottesnamen==		==Gottesnamen==