Diskussion:1 Korinther 1 - Versionsgeschichte

Automatisches Update-Script: Update für Checkliste Studienfassung

2015-11-08T19:24:25Z

Update für Checkliste Studienfassung

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	{{Checkliste Studienfassung		{{Checkliste Studienfassung
	\|~~Alle~~ Verse = Kapitel übersetzt --[[Benutzer:Güntzel Schmidt\|Güntzel Schmidt]] 19:07, 23. Feb. 2011 (CET)		\|Übersetzte Verse = Kapitel übersetzt --[[Benutzer:Güntzel Schmidt\|Güntzel Schmidt]] 19:07, 23. Feb. 2011 (CET)
			\|Überprüfte Verse = Verse 1-9 A --[[Benutzer:Kmayse\|Kmayse]] 17:08, 16. Feb. 2013 (CET)
	\|Alternativen = Soweit für die Übersetzung von Belang: Ja. --[[Benutzer:Güntzel Schmidt\|Güntzel Schmidt]] 19:07, 23. Feb. 2011 (CET)		\|Alternativen = Soweit für die Übersetzung von Belang: Ja. --[[Benutzer:Güntzel Schmidt\|Güntzel Schmidt]] 19:07, 23. Feb. 2011 (CET)
	\|Zweifelsfälle dokumentiert = Soweit für die Übersetzung von Belang: Ja. --[[Benutzer:Güntzel Schmidt\|Güntzel Schmidt]] 19:07, 23. Feb. 2011 (CET)		\|Zweifelsfälle dokumentiert = Soweit für die Übersetzung von Belang: Ja. --[[Benutzer:Güntzel Schmidt\|Güntzel Schmidt]] 19:07, 23. Feb. 2011 (CET)
	\|~~Bedeutung erläutert~~ = Soweit für die Übersetzung von Belang: Ja. --[[Benutzer:Güntzel Schmidt\|Güntzel Schmidt]] 19:07, 23. Feb. 2011 (CET)		\|Studienfassung verstehbar = Soweit für die Übersetzung von Belang: Ja. --[[Benutzer:Güntzel Schmidt\|Güntzel Schmidt]] 19:07, 23. Feb. 2011 (CET)
	\|~~Textart~~ =		\|Anliegen dokumentiert =
	~~\|Andere Kriterien =~~
	~~\|Am Urtext überprüft = Verse 1-9 A --[[Benutzer:Kmayse\|Kmayse]] 17:08, 16. Feb. 2013 (CET)~~
	\|Kommentare eingesehen = Hans Conzelmann, Der erste Brief an die Korinther, KEK, Göttingen, 11. Aufl. 1969 --[[Benutzer:Güntzel Schmidt\|Güntzel Schmidt]] 19:07, 23. Feb. 2011 (CET)		\|Kommentare eingesehen = Hans Conzelmann, Der erste Brief an die Korinther, KEK, Göttingen, 11. Aufl. 1969 --[[Benutzer:Güntzel Schmidt\|Güntzel Schmidt]] 19:07, 23. Feb. 2011 (CET)
	\|Übersetzungsvergleich = Verse 1-9 : Elberfelder Bibel 2003 --[[Benutzer:Kmayse\|Kmayse]] 17:19, 16. Feb. 2013 (CET)		\|Übersetzungsvergleich = Verse 1-9 : Elberfelder Bibel 2003 --[[Benutzer:Kmayse\|Kmayse]] 17:19, 16. Feb. 2013 (CET)
	\|~~Endkorrektur~~ =		\|Übrige Überprüfungen =
			\|Was fehlt =
	}}		}}

Kmayse: Übersetzugsvergleich V1-9

2013-02-16T16:19:33Z

Übersetzugsvergleich V1-9

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	\|Am Urtext überprüft = Verse 1-9 A --[[Benutzer:Kmayse\|Kmayse]] 17:08, 16. Feb. 2013 (CET)		\|Am Urtext überprüft = Verse 1-9 A --[[Benutzer:Kmayse\|Kmayse]] 17:08, 16. Feb. 2013 (CET)
	\|Kommentare eingesehen = Hans Conzelmann, Der erste Brief an die Korinther, KEK, Göttingen, 11. Aufl. 1969 --[[Benutzer:Güntzel Schmidt\|Güntzel Schmidt]] 19:07, 23. Feb. 2011 (CET)		\|Kommentare eingesehen = Hans Conzelmann, Der erste Brief an die Korinther, KEK, Göttingen, 11. Aufl. 1969 --[[Benutzer:Güntzel Schmidt\|Güntzel Schmidt]] 19:07, 23. Feb. 2011 (CET)
	\|Übersetzungsvergleich =		\|Übersetzungsvergleich = Verse 1-9 : Elberfelder Bibel 2003 --[[Benutzer:Kmayse\|Kmayse]] 17:19, 16. Feb. 2013 (CET)
	\|Endkorrektur =		\|Endkorrektur =
	}}		}}

Kmayse am 16. Februar 2013 um 16:14 Uhr

2013-02-16T16:14:11Z

← Nächstältere Version		Version vom 16. Februar 2013, 18:14 Uhr
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	}}		}}

	Zu Vers 2: Bezugswort der Possesivpronomina "ihrigen" und "unsrigen": Ich würde dafür plädieren, den Bezug auf "Herr" in den Text zu übernehmen und die andere Version in die Fußnote zu setzen. Mir scheint "Herr" als Bezugswort viel mehr Sinn zu ergeben, da es die Einheit der Gläubigen in Christus betont, ~~das~~ ja im folgenden Korintherbrief ein zentrales Thema ist. --[[Benutzer:Kmayse\|Kmayse]] 17:08, 16. Feb. 2013 (CET)		Zu Vers 2: Bezugswort der Possesivpronomina "ihrigen" und "unsrigen": Ich würde dafür plädieren, den Bezug auf "Herr" in den Text zu übernehmen und die andere Version in die Fußnote zu setzen. Mir scheint "Herr" als Bezugswort viel mehr Sinn zu ergeben, da es die Einheit der Gläubigen in Christus betont, die ja im folgenden Korintherbrief ein zentrales Thema ist. --[[Benutzer:Kmayse\|Kmayse]] 17:08, 16. Feb. 2013 (CET)

Kmayse am 16. Februar 2013 um 16:08 Uhr

2013-02-16T16:08:45Z

← Nächstältere Version		Version vom 16. Februar 2013, 18:08 Uhr
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	\|Textart =		\|Textart =
	\|Andere Kriterien =		\|Andere Kriterien =
	\|Am Urtext überprüft =		\|Am Urtext überprüft = Verse 1-9 A --[[Benutzer:Kmayse\|Kmayse]] 17:08, 16. Feb. 2013 (CET)
	\|Kommentare eingesehen = Hans Conzelmann, Der erste Brief an die Korinther, KEK, Göttingen, 11. Aufl. 1969 --[[Benutzer:Güntzel Schmidt\|Güntzel Schmidt]] 19:07, 23. Feb. 2011 (CET)		\|Kommentare eingesehen = Hans Conzelmann, Der erste Brief an die Korinther, KEK, Göttingen, 11. Aufl. 1969 --[[Benutzer:Güntzel Schmidt\|Güntzel Schmidt]] 19:07, 23. Feb. 2011 (CET)
	\|Übersetzungsvergleich =		\|Übersetzungsvergleich =
	\|Endkorrektur =		\|Endkorrektur =
	}}		}}

			Zu Vers 2: Bezugswort der Possesivpronomina "ihrigen" und "unsrigen": Ich würde dafür plädieren, den Bezug auf "Herr" in den Text zu übernehmen und die andere Version in die Fußnote zu setzen. Mir scheint "Herr" als Bezugswort viel mehr Sinn zu ergeben, da es die Einheit der Gläubigen in Christus betont, das ja im folgenden Korintherbrief ein zentrales Thema ist. --[[Benutzer:Kmayse\|Kmayse]] 17:08, 16. Feb. 2013 (CET)


	Zu Vers 21: "in der Weisheit Gottes":		Zu Vers 21: "in der Weisheit Gottes":

Güntzel Schmidt am 23. Februar 2011 um 18:07 Uhr

2011-02-23T18:07:13Z

← Nächstältere Version		Version vom 23. Februar 2011, 20:07 Uhr
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	{{Checkliste Studienfassung		{{Checkliste Studienfassung
	\|Alle Verse =		\|Alle Verse = Kapitel übersetzt --[[Benutzer:Güntzel Schmidt\|Güntzel Schmidt]] 19:07, 23. Feb. 2011 (CET)
	\|Alternativen =		\|Alternativen = Soweit für die Übersetzung von Belang: Ja. --[[Benutzer:Güntzel Schmidt\|Güntzel Schmidt]] 19:07, 23. Feb. 2011 (CET)
	\|Zweifelsfälle dokumentiert =		\|Zweifelsfälle dokumentiert = Soweit für die Übersetzung von Belang: Ja. --[[Benutzer:Güntzel Schmidt\|Güntzel Schmidt]] 19:07, 23. Feb. 2011 (CET)
	\|Bedeutung erläutert =		\|Bedeutung erläutert = Soweit für die Übersetzung von Belang: Ja. --[[Benutzer:Güntzel Schmidt\|Güntzel Schmidt]] 19:07, 23. Feb. 2011 (CET)
	\|Textart =		\|Textart =
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	\|Endkorrektur =		\|Endkorrektur =

Güntzel Schmidt: Anmerkung zu Vers 29

2011-02-22T21:25:04Z

Anmerkung zu Vers 29

← Nächstältere Version		Version vom 22. Februar 2011, 23:25 Uhr
Zeile 18:		Zeile 18:
	Zu Vers 26: 'kata sarka': "Fleisch" (sarx) bezeichnet bei Paulus die menschliche Natur. Wir sind als Menschen an diese Natur gebunden und können unserer menschlichen Natur nicht entkommen. Durch den Geist Gottes ('pneuma'), den wir bei der Taufe erhalten, wird diese Bindung gelöst und der Mensch von dieser Bindung befreit: Er bekommt die Möglichkeit, anders zu sein.		Zu Vers 26: 'kata sarka': "Fleisch" (sarx) bezeichnet bei Paulus die menschliche Natur. Wir sind als Menschen an diese Natur gebunden und können unserer menschlichen Natur nicht entkommen. Durch den Geist Gottes ('pneuma'), den wir bei der Taufe erhalten, wird diese Bindung gelöst und der Mensch von dieser Bindung befreit: Er bekommt die Möglichkeit, anders zu sein.
	--[[Benutzer:Güntzel Schmidt\|Güntzel Schmidt]] 22:07, 22. Feb. 2011 (CET)		--[[Benutzer:Güntzel Schmidt\|Güntzel Schmidt]] 22:07, 22. Feb. 2011 (CET)

			Zu Vers 29: 'kauchastai', rühmen, ist, wie 'sarx', ein Schlüsselwort bei Paulus. Es bezeichnet das Beharren des Menschen auf etwas Eigenem, auf eigener Leistung. Gegensatz: 'kataischüno', beschämen.
			--[[Benutzer:Güntzel Schmidt\|Güntzel Schmidt]] 22:25, 22. Feb. 2011 (CET)

Güntzel Schmidt: Kommentar zu Vers 26

2011-02-22T21:07:28Z

Kommentar zu Vers 26

← Nächstältere Version		Version vom 22. Februar 2011, 23:07 Uhr
Zeile 15:		Zeile 15:
	"Am einfachsten scheint es, 'en' zu 'ginoskein' zu ziehen: "erkennen an ...", also: Die Welt erkannte Gott nicht an seiner Weisheit, die sich in der Schöpfung zeigte. Doch wäre dieser Sprachgebrauch nicht gewöhnlich. Andere fassen 'en' zeitlich: in der Epoche der Weisheit, d.h. als Gott seine Weisheit noch direkt offenbar machte, also: vor dem Sündenfall. Aber Paulus kennt sonst nicht eine geschichtliche Epoche ohne Sünde." (Hans Conzelmann, Der erste Brief an die Korinther, KEK, Göttingen, 11. Aufl. 1969, S. 60) Paulus geht statt dessen hier von einem temporalen Sinn des 'en' aus, indem er die Weisheit als etwas ansieht, das von Gott als Erkenntnismöglichkeit vernichtet wurde. Dadurch wurde sie pervertiert (s. der folgende Vers). "Damit wird auch das Verhältnis von 'en' und 'dia' verständlich: Gott ist der Weise. Die Weisheit ist "sein". D.h.: Die Weisheit kommt zum Menschen nur von Gott" (Conzelmann, a.a.O., S. 61).		"Am einfachsten scheint es, 'en' zu 'ginoskein' zu ziehen: "erkennen an ...", also: Die Welt erkannte Gott nicht an seiner Weisheit, die sich in der Schöpfung zeigte. Doch wäre dieser Sprachgebrauch nicht gewöhnlich. Andere fassen 'en' zeitlich: in der Epoche der Weisheit, d.h. als Gott seine Weisheit noch direkt offenbar machte, also: vor dem Sündenfall. Aber Paulus kennt sonst nicht eine geschichtliche Epoche ohne Sünde." (Hans Conzelmann, Der erste Brief an die Korinther, KEK, Göttingen, 11. Aufl. 1969, S. 60) Paulus geht statt dessen hier von einem temporalen Sinn des 'en' aus, indem er die Weisheit als etwas ansieht, das von Gott als Erkenntnismöglichkeit vernichtet wurde. Dadurch wurde sie pervertiert (s. der folgende Vers). "Damit wird auch das Verhältnis von 'en' und 'dia' verständlich: Gott ist der Weise. Die Weisheit ist "sein". D.h.: Die Weisheit kommt zum Menschen nur von Gott" (Conzelmann, a.a.O., S. 61).
	--[[Benutzer:Güntzel Schmidt\|Güntzel Schmidt]] 21:31, 22. Feb. 2011 (CET)		--[[Benutzer:Güntzel Schmidt\|Güntzel Schmidt]] 21:31, 22. Feb. 2011 (CET)

			Zu Vers 26: 'kata sarka': "Fleisch" (sarx) bezeichnet bei Paulus die menschliche Natur. Wir sind als Menschen an diese Natur gebunden und können unserer menschlichen Natur nicht entkommen. Durch den Geist Gottes ('pneuma'), den wir bei der Taufe erhalten, wird diese Bindung gelöst und der Mensch von dieser Bindung befreit: Er bekommt die Möglichkeit, anders zu sein.
			--[[Benutzer:Güntzel Schmidt\|Güntzel Schmidt]] 22:07, 22. Feb. 2011 (CET)

Güntzel Schmidt: Diskussion angelegt und Kommentar zu 1,21: 'en' eingefügt

2011-02-22T20:31:48Z

Diskussion angelegt und Kommentar zu 1,21: 'en' eingefügt

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{{Checkliste Studienfassung
|Alle Verse =
|Alternativen =
|Zweifelsfälle dokumentiert =
|Bedeutung erläutert =
|Textart =
|Andere Kriterien =
|Am Urtext überprüft =
|Kommentare eingesehen =
|Übersetzungsvergleich =
|Endkorrektur =
}}

Zu Vers 21: "in der Weisheit Gottes":
"Am einfachsten scheint es, 'en' zu 'ginoskein' zu ziehen: "erkennen an ...", also: Die Welt erkannte Gott nicht an seiner Weisheit, die sich in der Schöpfung zeigte. Doch wäre dieser Sprachgebrauch nicht gewöhnlich. Andere fassen 'en' zeitlich: in der Epoche der Weisheit, d.h. als Gott seine Weisheit noch direkt offenbar machte, also: vor dem Sündenfall. Aber Paulus kennt sonst nicht eine geschichtliche Epoche ohne Sünde." (Hans Conzelmann, Der erste Brief an die Korinther, KEK, Göttingen, 11. Aufl. 1969, S. 60) Paulus geht statt dessen hier von einem temporalen Sinn des 'en' aus, indem er die Weisheit als etwas ansieht, das von Gott als Erkenntnismöglichkeit vernichtet wurde. Dadurch wurde sie pervertiert (s. der folgende Vers). "Damit wird auch das Verhältnis von 'en' und 'dia' verständlich: Gott ist der Weise. Die Weisheit ist "sein". D.h.: Die Weisheit kommt zum Menschen nur von Gott" (Conzelmann, a.a.O., S. 61).
--[[Benutzer:Güntzel Schmidt|Güntzel Schmidt]] 21:31, 22. Feb. 2011 (CET)

← Nächstältere Version		Version vom 8. November 2015, 21:24 Uhr
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	{{Checkliste Studienfassung		{{Checkliste Studienfassung
	\|~~Alle~~ Verse = Kapitel übersetzt --[[Benutzer:Güntzel Schmidt\|Güntzel Schmidt]] 19:07, 23. Feb. 2011 (CET)		\|Übersetzte Verse = Kapitel übersetzt --[[Benutzer:Güntzel Schmidt\|Güntzel Schmidt]] 19:07, 23. Feb. 2011 (CET)
			\|Überprüfte Verse = Verse 1-9 A --[[Benutzer:Kmayse\|Kmayse]] 17:08, 16. Feb. 2013 (CET)
	\|Alternativen = Soweit für die Übersetzung von Belang: Ja. --[[Benutzer:Güntzel Schmidt\|Güntzel Schmidt]] 19:07, 23. Feb. 2011 (CET)		\|Alternativen = Soweit für die Übersetzung von Belang: Ja. --[[Benutzer:Güntzel Schmidt\|Güntzel Schmidt]] 19:07, 23. Feb. 2011 (CET)
	\|Zweifelsfälle dokumentiert = Soweit für die Übersetzung von Belang: Ja. --[[Benutzer:Güntzel Schmidt\|Güntzel Schmidt]] 19:07, 23. Feb. 2011 (CET)		\|Zweifelsfälle dokumentiert = Soweit für die Übersetzung von Belang: Ja. --[[Benutzer:Güntzel Schmidt\|Güntzel Schmidt]] 19:07, 23. Feb. 2011 (CET)
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