Diskussion:1 Korinther 13 - Versionsgeschichte

Automatisches Update-Script: Update für Checkliste Studienfassung

2015-11-08T19:40:46Z

Update für Checkliste Studienfassung

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	{{Checkliste Studienfassung		{{Checkliste Studienfassung
	\|~~Alle~~ Verse = Thommy B		\|Übersetzte Verse = Thommy B
			\|Überprüfte Verse = Ja (Sebastian)
	\|Alternativen = Ja (Sebastian)		\|Alternativen = Ja (Sebastian)
	\|Zweifelsfälle dokumentiert = Ja (Sebastian)		\|Zweifelsfälle dokumentiert = Ja (Sebastian)
	\|~~Bedeutung erläutert~~ = Ja (Sebastian)		\|Studienfassung verstehbar = Ja (Sebastian)
	\|~~Textart~~ = Enkomion (Hymnus)		\|Anliegen dokumentiert = Enkomion (Hymnus)
	~~\|Andere Kriterien = Mit Ausnahme v. Parallelstellen: Ja (Sebastian)~~
	~~\|Am Urtext überprüft = Ja (Sebastian~~)
	\|Kommentare eingesehen = Conzelmann 1981, Collins 1999b, Fee 1987, Fitzmyer 2008, Lang 1994 (Sebastian)		\|Kommentare eingesehen = Conzelmann 1981, Collins 1999b, Fee 1987, Fitzmyer 2008, Lang 1994 (Sebastian)
	\|Übersetzungsvergleich = BB, B/N, BigS, EÜ, GN, GREB, H-R, HER05, HfA, JJ, KAM, KAR, KNO, LUT84, MEN, MNT, NeÜ, NGÜ, NL, NW, PAT, Pfäfflin, Pfleiderer, R-S, Schumacher, SLT, Stier, TAF, WENT, Zink, ZÜR (Sebastian)		\|Übersetzungsvergleich = BB, B/N, BigS, EÜ, GN, GREB, H-R, HER05, HfA, JJ, KAM, KAR, KNO, LUT84, MEN, MNT, NeÜ, NGÜ, NL, NW, PAT, Pfäfflin, Pfleiderer, R-S, Schumacher, SLT, Stier, TAF, WENT, Zink, ZÜR (Sebastian)
	\|~~Endkorrektur~~ =		\|Übrige Überprüfungen = Mit Ausnahme v. Parallelstellen: Ja (Sebastian)
			\|Was fehlt =
	}}		}}

Thommy B am 27. November 2014 um 19:58 Uhr

2014-11-27T19:58:28Z

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	Die meisten Korrekturen, die ich gemacht habe, habe ich stillschweigend in Ausrichtung an BDAG und EWNT gemacht. Aber hier will ich doch lieber mal nachfragen, denn "Unmündiger" verwirrt mich, weil diese Üs. erstens ganz untypisch ist und ich zweitens meinen würde, dass deshalb, weil der ''näpios'' hier mit dem ''anär'' kontrastiert wird, klar die Bedeutung "Kind" naheliegt. Und gerade weil ich glaube, dass das hier so viel näher liegt, vermute ich, dass Thommy sich hier was gedacht haben muss - warum hast du denn "Unmündiger" vorgezogen? Weil es besser mit "reden wie, denken wie, urteilen wie" passt? --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 18:50, 30. Okt. 2014 (CET)		Die meisten Korrekturen, die ich gemacht habe, habe ich stillschweigend in Ausrichtung an BDAG und EWNT gemacht. Aber hier will ich doch lieber mal nachfragen, denn "Unmündiger" verwirrt mich, weil diese Üs. erstens ganz untypisch ist und ich zweitens meinen würde, dass deshalb, weil der ''näpios'' hier mit dem ''anär'' kontrastiert wird, klar die Bedeutung "Kind" naheliegt. Und gerade weil ich glaube, dass das hier so viel näher liegt, vermute ich, dass Thommy sich hier was gedacht haben muss - warum hast du denn "Unmündiger" vorgezogen? Weil es besser mit "reden wie, denken wie, urteilen wie" passt? --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 18:50, 30. Okt. 2014 (CET)

			Nein, ich hatte keinen Hintergedanken. Eher gedankenlos übersetzt, wahrscheinlich weil ich gerade von Galater kam. Ich schließe mich deiner Übersetzung voll und ganz an. --[[Benutzer:Thommy B\|Thommy B]] 20:45, 27. Nov. 2014 (CET)

	== V 13, FN ac ==		== V 13, FN ac ==
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	Allgemein muss ich aber sagen, dass ich in den anderen Kommentaren, in die ich nur wg. diesem Vers noch mal reingeschaut habe, sehr viel um diesen Vers herumgeschwafelt wird, was oft ein recht gutes Indiz dafür ist, dass auch die Verfasser dieser Kommentare keine genaue Idee hatten, was der Vers bedeutet. --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 21:50, 30. Okt. 2014 (CET)		Allgemein muss ich aber sagen, dass ich in den anderen Kommentaren, in die ich nur wg. diesem Vers noch mal reingeschaut habe, sehr viel um diesen Vers herumgeschwafelt wird, was oft ein recht gutes Indiz dafür ist, dass auch die Verfasser dieser Kommentare keine genaue Idee hatten, was der Vers bedeutet. --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 21:50, 30. Okt. 2014 (CET)

			Auch hier bin ich ganz deiner Meinung. Ich übersetze dieses "jetzt aber" (wie auch in 1Kor 12:18 und 1Kor 15:20) mit "demnach". --[[Benutzer:Thommy B\|Thommy B]] 20:45, 27. Nov. 2014 (CET)

Sebastian Walter: /* V 13, FN ac */

2014-10-31T08:05:26Z

V 13, FN ac

← Nächstältere Version		Version vom 31. Oktober 2014, 10:05 Uhr
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	Ich bin mir ein wenig unsicher, ob (2) wirklich möglich ist. Ich glaube, Lang 1994, S. 191 liest das so: <code>Das Bleiben drückt gegenüber dem Aufhören eine weiterbestehende Gültigkeit aus. [...] Die Liebe ist unter den dreien die größte, weil sie als "Macht der Gottesherrschaft" auch dann noch bleibt, wenn der Glaube ins Schauen und die Hoffnung in die Erfüllung übergegangen sein werden.</code>, und er übersetzt mit <code>Nun aber bleiben Glaube, Hoffnung, Liebe, diese drei</code>. Ebenso Wilckens (2005): Geschichte der urchristlichen Theologie I/3. Die Briefe des Urchristentums: Paulus und seine Schüler, Theologen aus dem Bereich judenchristlicher Heidenmission. Neukirchen-Vluyn. - der übersetzt: <code>Was aber (bereits) jetzt ''bleibt'', sind Glaube, Hoffnung, Liebe, diese drei.</code> (S. 100) und kommentiert: <code>Von den Gaben, die die Kirche jetzt hat, werden allein Glaube, Hoffnung und Liebe über das Ende alles Zeitlich-Irdischen hinaus in die Ewigkeit der endzeitlich-vollkommenen Heilswirklichkeit hinein "bleiben" [...].</code> (S. 102)		Ich bin mir ein wenig unsicher, ob (2) wirklich möglich ist. Ich glaube, Lang 1994, S. 191 liest das so: <code>Das Bleiben drückt gegenüber dem Aufhören eine weiterbestehende Gültigkeit aus. [...] Die Liebe ist unter den dreien die größte, weil sie als "Macht der Gottesherrschaft" auch dann noch bleibt, wenn der Glaube ins Schauen und die Hoffnung in die Erfüllung übergegangen sein werden.</code>, und er übersetzt mit <code>Nun aber bleiben Glaube, Hoffnung, Liebe, diese drei</code>. Ebenso Wilckens (2005): Geschichte der urchristlichen Theologie I/3. Die Briefe des Urchristentums: Paulus und seine Schüler, Theologen aus dem Bereich judenchristlicher Heidenmission. Neukirchen-Vluyn. - der übersetzt: <code>Was aber (bereits) jetzt ''bleibt'', sind Glaube, Hoffnung, Liebe, diese drei.</code> (S. 100) und kommentiert: <code>Von den Gaben, die die Kirche jetzt hat, werden allein Glaube, Hoffnung und Liebe über das Ende alles Zeitlich-Irdischen hinaus in die Ewigkeit der endzeitlich-vollkommenen Heilswirklichkeit hinein "bleiben" [...].</code> (S. 102)

	Ich glaube aber, das ist nicht logisch. Wenn ich das ''nuni'' temporal auffasse, kann ich es ja auf gar nichts anderes beziehen als auf das Verb "bleiben", und "jetzt bleiben" werden aber ja nicht nur "Glaube, Hoffnung und Liebe", sondern ''jetzt'' bleiben ebenso "Sprachen, Prophetie und Einsicht", die ja ''erst dann'' vergehen, wenn das Vollkommene kommt~~, und~~ ich ~~bin~~ mir sehr unsicher, ob man "jetzt bleibt X" wirklich gleichsetzen kann mit "Das aktuell einzig Bestand ~~habende~~ ist X".<br />		Ich glaube aber, das ist nicht logisch. Wenn ich das ''nuni'' temporal auffasse, kann ich es ja auf gar nichts anderes beziehen als auf das Verb "bleiben", und "jetzt bleiben" werden aber ja nicht nur "Glaube, Hoffnung und Liebe", sondern ''jetzt'' bleiben ebenso "Sprachen, Prophetie und Einsicht", die ja ''erst dann'' vergehen, wenn das Vollkommene kommt. Außerdem bin ich mir sehr unsicher, ob man "jetzt bleibt X" wirklich gleichsetzen kann mit "Das aktuell einzig Existierende, das Bestand haben wird, ist X".<br />
	Ich würde daher eher meinen, dass der Satz tatsächlich mehrdeutig ist, aber dass neben (1) ("Ergo bleiben uns nur Glaube, Hoffnung und Liebe") nur noch möglich ist: (2) "Ergo haben nur Glaube, Hoffnung und Liebe Bestand"), und ''nuni'' hat in keiner der beiden Deutungsvarianten temporalen Sinn.<br />		Ich würde daher eher meinen, dass der Satz tatsächlich mehrdeutig ist, aber dass neben (1) ("Ergo bleiben uns nur Glaube, Hoffnung und Liebe") nur noch möglich ist: (2) "Ergo haben nur Glaube, Hoffnung und Liebe Bestand"), und ''nuni'' hat in keiner der beiden Deutungsvarianten temporalen Sinn.<br />
	Meinungen?		Meinungen?

	Allgemein muss ich aber sagen, dass ich in den anderen Kommentaren, in die ich nur wg. diesem Vers noch mal reingeschaut habe, sehr viel um diesen Vers herumgeschwafelt wird, was oft ein recht gutes Indiz dafür ist, dass auch die Verfasser dieser Kommentare keine genaue Idee hatten, was der Vers bedeutet. --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 21:50, 30. Okt. 2014 (CET)		Allgemein muss ich aber sagen, dass ich in den anderen Kommentaren, in die ich nur wg. diesem Vers noch mal reingeschaut habe, sehr viel um diesen Vers herumgeschwafelt wird, was oft ein recht gutes Indiz dafür ist, dass auch die Verfasser dieser Kommentare keine genaue Idee hatten, was der Vers bedeutet. --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 21:50, 30. Okt. 2014 (CET)

Sebastian Walter: /* V 13, FN ac */

2014-10-31T08:04:12Z

V 13, FN ac

← Nächstältere Version		Version vom 31. Oktober 2014, 10:04 Uhr
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	== V 13, FN ac ==		== V 13, FN ac ==

	Ich bin mir ein wenig unsicher, ob (2) wirklich möglich ist. Ich glaube, Lang 1994, S. 191 liest das so: <code>Das Bleiben drückt gegenüber dem Aufhören eine weiterbestehende Gültigkeit aus. [...] Die Liebe ist unter den dreien die größte, weil sie als "Macht der Gottesherrschaft" auch dann noch bleibt, wenn der Glaube ins Schauen und die Hoffnung in die Erfüllung übergegangen sein werden.</code>, und er übersetzt mit <code>Nun aber bleiben Glaube, Hoffnung, Liebe, diese drei</code>. ~~Mich stört~~ aber ~~dieses~~ ''~~nuni~~'', "jetzt, ~~nun~~" - kann ich ~~den Satz~~ "''jetzt'' bleiben ~~einzig...~~" ~~lesen als~~ "''~~aktuell Bestand habend~~'' ~~sind~~ einzig.~~.."?~~ Ich würde eher meinen, neben (1) ("Ergo bleiben uns nur Glaube, Hoffnung und Liebe") noch möglich ist: (2) "Ergo haben nur Glaube, Hoffnung und Liebe Bestand"), und ''nuni'' hat in keiner der beiden Deutungsvarianten temporalen Sinn.<br />		Ich bin mir ein wenig unsicher, ob (2) wirklich möglich ist. Ich glaube, Lang 1994, S. 191 liest das so: <code>Das Bleiben drückt gegenüber dem Aufhören eine weiterbestehende Gültigkeit aus. [...] Die Liebe ist unter den dreien die größte, weil sie als "Macht der Gottesherrschaft" auch dann noch bleibt, wenn der Glaube ins Schauen und die Hoffnung in die Erfüllung übergegangen sein werden.</code>, und er übersetzt mit <code>Nun aber bleiben Glaube, Hoffnung, Liebe, diese drei</code>. Ebenso Wilckens (2005): Geschichte der urchristlichen Theologie I/3. Die Briefe des Urchristentums: Paulus und seine Schüler, Theologen aus dem Bereich judenchristlicher Heidenmission. Neukirchen-Vluyn. - der übersetzt: <code>Was aber (bereits) jetzt ''bleibt'', sind Glaube, Hoffnung, Liebe, diese drei.</code> (S. 100) und kommentiert: <code>Von den Gaben, die die Kirche jetzt hat, werden allein Glaube, Hoffnung und Liebe über das Ende alles Zeitlich-Irdischen hinaus in die Ewigkeit der endzeitlich-vollkommenen Heilswirklichkeit hinein "bleiben" [...].</code> (S. 102)
	Meinungen? --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 21:50, 30. Okt. 2014 (CET)
			Ich glaube aber, das ist nicht logisch. Wenn ich das ''nuni'' temporal auffasse, kann ich es ja auf gar nichts anderes beziehen als auf das Verb "bleiben", und "jetzt bleiben" werden aber ja nicht nur "Glaube, Hoffnung und Liebe", sondern ''jetzt'' bleiben ebenso "Sprachen, Prophetie und Einsicht", die ja ''erst dann'' vergehen, wenn das Vollkommene kommt, und ich bin mir sehr unsicher, ob man "jetzt bleibt X" wirklich gleichsetzen kann mit "Das aktuell einzig Bestand habende ist X".<br />
			Ich würde daher eher meinen, dass der Satz tatsächlich mehrdeutig ist, aber dass neben (1) ("Ergo bleiben uns nur Glaube, Hoffnung und Liebe") nur noch möglich ist: (2) "Ergo haben nur Glaube, Hoffnung und Liebe Bestand"), und ''nuni'' hat in keiner der beiden Deutungsvarianten temporalen Sinn.<br />
			Meinungen?

			Allgemein muss ich aber sagen, dass ich in den anderen Kommentaren, in die ich nur wg. diesem Vers noch mal reingeschaut habe, sehr viel um diesen Vers herumgeschwafelt wird, was oft ein recht gutes Indiz dafür ist, dass auch die Verfasser dieser Kommentare keine genaue Idee hatten, was der Vers bedeutet. --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 21:50, 30. Okt. 2014 (CET)

Sebastian Walter am 30. Oktober 2014 um 21:09 Uhr

2014-10-30T21:09:16Z

← Nächstältere Version		Version vom 30. Oktober 2014, 23:09 Uhr
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	{{Checkliste Studienfassung		{{Checkliste Studienfassung
	\|Alle Verse = Thommy B		\|Alle Verse = Thommy B
	\|Alternativen =		\|Alternativen = Ja (Sebastian)
	\|Zweifelsfälle dokumentiert =		\|Zweifelsfälle dokumentiert = Ja (Sebastian)
	\|Bedeutung erläutert =		\|Bedeutung erläutert = Ja (Sebastian)
	\|Textart =		\|Textart = Enkomion (Hymnus)
	\|Andere Kriterien =		\|Andere Kriterien = Mit Ausnahme v. Parallelstellen: Ja (Sebastian)
	\|Am Urtext überprüft =		\|Am Urtext überprüft = Ja (Sebastian)
	\|Kommentare eingesehen =		\|Kommentare eingesehen = Conzelmann 1981, Collins 1999b, Fee 1987, Fitzmyer 2008, Lang 1994 (Sebastian)
	\|Übersetzungsvergleich =		\|Übersetzungsvergleich = BB, B/N, BigS, EÜ, GN, GREB, H-R, HER05, HfA, JJ, KAM, KAR, KNO, LUT84, MEN, MNT, NeÜ, NGÜ, NL, NW, PAT, Pfäfflin, Pfleiderer, R-S, Schumacher, SLT, Stier, TAF, WENT, Zink, ZÜR (Sebastian)
	\|Endkorrektur =		\|Endkorrektur =
	}}		}}

Sebastian Walter: /* V 13, FN ac */

2014-10-30T20:50:35Z

V 13, FN ac

← Nächstältere Version		Version vom 30. Oktober 2014, 22:50 Uhr
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	== V 13, FN ac ==		== V 13, FN ac ==

	Ich bin mir ein wenig unsicher, ob (2) wirklich möglich ist. Ich glaube, Lang 1994, S. 191 liest das so: <code>Das Bleiben drückt gegenüber dem Aufhören eine weiterbestehende Gültigkeit aus. [...] Die Liebe ist unter den dreien die größte, weil sie als "Macht der Gottesherrschaft" auch dann noch bleibt, wenn der Glaube ins Schauen und die Hoffnung in die Erfüllung übergegangen sein werden.</code>, und er übersetzt mit <code>Nun aber bleiben Glaube, Hoffnung, Liebe, diese drei</code. Mich stört aber dieses ''nuni'', "jetzt, nun" - kann ich den Satz "''jetzt'' bleiben einzig..." lesen als "''aktuell Bestand habend'' sind einzig..."? Ich würde eher meinen, neben (1) ("Ergo bleiben uns nur Glaube, Hoffnung und Liebe") noch möglich ist: (2) "Ergo haben nur Glaube, Hoffnung und Liebe Bestand"), und ''nuni'' hat in keiner der beiden Deutungsvarianten temporalen Sinn.<br />		Ich bin mir ein wenig unsicher, ob (2) wirklich möglich ist. Ich glaube, Lang 1994, S. 191 liest das so: <code>Das Bleiben drückt gegenüber dem Aufhören eine weiterbestehende Gültigkeit aus. [...] Die Liebe ist unter den dreien die größte, weil sie als "Macht der Gottesherrschaft" auch dann noch bleibt, wenn der Glaube ins Schauen und die Hoffnung in die Erfüllung übergegangen sein werden.</code>, und er übersetzt mit <code>Nun aber bleiben Glaube, Hoffnung, Liebe, diese drei</code>. Mich stört aber dieses ''nuni'', "jetzt, nun" - kann ich den Satz "''jetzt'' bleiben einzig..." lesen als "''aktuell Bestand habend'' sind einzig..."? Ich würde eher meinen, neben (1) ("Ergo bleiben uns nur Glaube, Hoffnung und Liebe") noch möglich ist: (2) "Ergo haben nur Glaube, Hoffnung und Liebe Bestand"), und ''nuni'' hat in keiner der beiden Deutungsvarianten temporalen Sinn.<br />
	Meinungen? --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 21:50, 30. Okt. 2014 (CET)		Meinungen? --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 21:50, 30. Okt. 2014 (CET)

Sebastian Walter: /* V 11, Unmündiger */

2014-10-30T20:50:21Z

V 11, Unmündiger

← Nächstältere Version		Version vom 30. Oktober 2014, 22:50 Uhr
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	Die meisten Korrekturen, die ich gemacht habe, habe ich stillschweigend in Ausrichtung an BDAG und EWNT gemacht. Aber hier will ich doch lieber mal nachfragen, denn "Unmündiger" verwirrt mich, weil diese Üs. erstens ganz untypisch ist und ich zweitens meinen würde, dass deshalb, weil der ''näpios'' hier mit dem ''anär'' kontrastiert wird, klar die Bedeutung "Kind" naheliegt. Und gerade weil ich glaube, dass das hier so viel näher liegt, vermute ich, dass Thommy sich hier was gedacht haben muss - warum hast du denn "Unmündiger" vorgezogen? Weil es besser mit "reden wie, denken wie, urteilen wie" passt? --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 18:50, 30. Okt. 2014 (CET)		Die meisten Korrekturen, die ich gemacht habe, habe ich stillschweigend in Ausrichtung an BDAG und EWNT gemacht. Aber hier will ich doch lieber mal nachfragen, denn "Unmündiger" verwirrt mich, weil diese Üs. erstens ganz untypisch ist und ich zweitens meinen würde, dass deshalb, weil der ''näpios'' hier mit dem ''anär'' kontrastiert wird, klar die Bedeutung "Kind" naheliegt. Und gerade weil ich glaube, dass das hier so viel näher liegt, vermute ich, dass Thommy sich hier was gedacht haben muss - warum hast du denn "Unmündiger" vorgezogen? Weil es besser mit "reden wie, denken wie, urteilen wie" passt? --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 18:50, 30. Okt. 2014 (CET)

			== V 13, FN ac ==

			Ich bin mir ein wenig unsicher, ob (2) wirklich möglich ist. Ich glaube, Lang 1994, S. 191 liest das so: <code>Das Bleiben drückt gegenüber dem Aufhören eine weiterbestehende Gültigkeit aus. [...] Die Liebe ist unter den dreien die größte, weil sie als "Macht der Gottesherrschaft" auch dann noch bleibt, wenn der Glaube ins Schauen und die Hoffnung in die Erfüllung übergegangen sein werden.</code>, und er übersetzt mit <code>Nun aber bleiben Glaube, Hoffnung, Liebe, diese drei</code. Mich stört aber dieses ''nuni'', "jetzt, nun" - kann ich den Satz "''jetzt'' bleiben einzig..." lesen als "''aktuell Bestand habend'' sind einzig..."? Ich würde eher meinen, neben (1) ("Ergo bleiben uns nur Glaube, Hoffnung und Liebe") noch möglich ist: (2) "Ergo haben nur Glaube, Hoffnung und Liebe Bestand"), und ''nuni'' hat in keiner der beiden Deutungsvarianten temporalen Sinn.<br />
			Meinungen? --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 21:50, 30. Okt. 2014 (CET)

Sebastian Walter: /* V 8, FN u */

2014-10-30T17:50:35Z

V 8, FN u

← Nächstältere Version		Version vom 30. Oktober 2014, 19:50 Uhr
Zeile 26:		Zeile 26:

	Das in [http://www.offene-bibel.de/wiki/index.php5?title=1_Korinther_13#note_u FN u] kann ich bisher mit keinem Kommentar belegen; habe aber auch nur fünf Kommentare gelesen. Vielleicht steht es ja sogar in irgendeinem; unabhängig davon bin ich mir aber recht sicher, dass das richtig ist. Dennoch: Hat jemand Einwände gegen die Deutung der Aussage? --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 18:03, 30. Okt. 2014 (CET)		Das in [http://www.offene-bibel.de/wiki/index.php5?title=1_Korinther_13#note_u FN u] kann ich bisher mit keinem Kommentar belegen; habe aber auch nur fünf Kommentare gelesen. Vielleicht steht es ja sogar in irgendeinem; unabhängig davon bin ich mir aber recht sicher, dass das richtig ist. Dennoch: Hat jemand Einwände gegen die Deutung der Aussage? --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 18:03, 30. Okt. 2014 (CET)

			== V 11, Unmündiger ==

			Die meisten Korrekturen, die ich gemacht habe, habe ich stillschweigend in Ausrichtung an BDAG und EWNT gemacht. Aber hier will ich doch lieber mal nachfragen, denn "Unmündiger" verwirrt mich, weil diese Üs. erstens ganz untypisch ist und ich zweitens meinen würde, dass deshalb, weil der ''näpios'' hier mit dem ''anär'' kontrastiert wird, klar die Bedeutung "Kind" naheliegt. Und gerade weil ich glaube, dass das hier so viel näher liegt, vermute ich, dass Thommy sich hier was gedacht haben muss - warum hast du denn "Unmündiger" vorgezogen? Weil es besser mit "reden wie, denken wie, urteilen wie" passt? --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 18:50, 30. Okt. 2014 (CET)

Sebastian Walter am 30. Oktober 2014 um 17:03 Uhr

2014-10-30T17:03:58Z

← Nächstältere Version		Version vom 30. Oktober 2014, 19:03 Uhr
Zeile 22:		Zeile 22:

	Da Paulus mit der "Sprache der Menschen und der Engel" vermutlich von zwei Gnadengaben spricht (s. FNn), ist wohl auch die Liebe als Gnadengabe - und zwar als die höchste - zu betrachten. Dann würde das alte "hätte aber die Liebe nicht" besser passen als "keine Liebe hätte", finde ich. --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 18:53, 27. Okt. 2014 (CET)		Da Paulus mit der "Sprache der Menschen und der Engel" vermutlich von zwei Gnadengaben spricht (s. FNn), ist wohl auch die Liebe als Gnadengabe - und zwar als die höchste - zu betrachten. Dann würde das alte "hätte aber die Liebe nicht" besser passen als "keine Liebe hätte", finde ich. --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 18:53, 27. Okt. 2014 (CET)

			== V 8, FN u ==

			Das in [http://www.offene-bibel.de/wiki/index.php5?title=1_Korinther_13#note_u FN u] kann ich bisher mit keinem Kommentar belegen; habe aber auch nur fünf Kommentare gelesen. Vielleicht steht es ja sogar in irgendeinem; unabhängig davon bin ich mir aber recht sicher, dass das richtig ist. Dennoch: Hat jemand Einwände gegen die Deutung der Aussage? --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 18:03, 30. Okt. 2014 (CET)

Sebastian Walter am 27. Oktober 2014 um 17:53 Uhr

2014-10-27T17:53:27Z

← Nächstältere Version		Version vom 27. Oktober 2014, 19:53 Uhr
Zeile 18:		Zeile 18:

	Wir könnten jetzt gleich mal die neue Methodik ausprobieren: Es müssten noch Kriterien B-D und entweder G, H (mit einem Kommentar) oder I (mit md. 4 wörtlichen Übersetzungen) erfüllt werden, dann würde das Kapitel den Status "Zur LF-Übersetzung freigegeben" bekommen. Fühlt sich da jemand berufen? --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 16:11, 18. Okt. 2014 (CEST)		Wir könnten jetzt gleich mal die neue Methodik ausprobieren: Es müssten noch Kriterien B-D und entweder G, H (mit einem Kommentar) oder I (mit md. 4 wörtlichen Übersetzungen) erfüllt werden, dann würde das Kapitel den Status "Zur LF-Übersetzung freigegeben" bekommen. Fühlt sich da jemand berufen? --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 16:11, 18. Okt. 2014 (CEST)

			== V 1: keine Liebe ==

			Da Paulus mit der "Sprache der Menschen und der Engel" vermutlich von zwei Gnadengaben spricht (s. FNn), ist wohl auch die Liebe als Gnadengabe - und zwar als die höchste - zu betrachten. Dann würde das alte "hätte aber die Liebe nicht" besser passen als "keine Liebe hätte", finde ich. --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 18:53, 27. Okt. 2014 (CET)