Diskussion:Genesis 4 - Versionsgeschichte

Sebastian Walter am 26. Januar 2023 um 16:49 Uhr

2023-01-26T16:49:58Z

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	{{Checkliste Studienfassung		{{Checkliste Studienfassung
	\|Übersetzte Verse = ja (Caesar)		\|Übersetzte Verse = ja (Caesar)
	\|Überprüfte Verse = 1-5 (Sebastian); A-D 13-24 (Wolfgang)		\|Überprüfte Verse = 1-12 (Sebastian); A-D 13-24 (Wolfgang); 25-26 (Sebastian)
	\|Alternativen = 13-24: so weit von mir gefunden (Wolfgang)		\|Alternativen = 13-24: so weit von mir gefunden (Wolfgang)
	\|Zweifelsfälle dokumentiert = 13-24: so weit von mir gefunden (Wolfgang)		\|Zweifelsfälle dokumentiert = 13-24: so weit von mir gefunden (Wolfgang)

Sebastian Walter am 19. Januar 2023 um 15:25 Uhr

2023-01-19T15:25:36Z

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 ===Studienfassung===
 Insgesamt ist die erste Übersetzung vopn Caesar sehr farbig und teilweise ausgeschmückt. Es sind viele gute Ideen für die Lesefassung dabei, die ich in der Studienfassung allerdings tilgen musste. Caesars ursprüngliche Fassung findet ihr hier: [http://www.offene-bibel.de/wiki/index.php5?title=Genesis_4&oldid=3587 Version vom 23.1.11] --[[Benutzer:Wolfgang Loest|Wolfgang Loest]] 19:23, 18. Nov. 2012 (CET)
 ====Vers 14====

Sebastian Walter am 19. Januar 2023 um 06:04 Uhr

2023-01-19T06:04:58Z

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	====V. 11====		====V. 11====

	Ich bin mir am Anfang noch unsicher; ~~das Athnach~~ irritiert mich. Entweder analysiert man "verflucht bist du!" und den Rest als zwei selbständige Sätze. Das würde das Atnach auf "du" gut erklären. Aber könnte man auch analysieren:		Ich bin mir am Anfang noch unsicher; d Atnach irritiert mich. Entweder analysiert man "verflucht bist du!" und den Rest als zwei selbständige Sätze. Das würde das Atnach auf "du" gut erklären. Aber könnte man auch analysieren:

	: [Verflucht bist du [vom Ackerboden<sub>Stütztwort</sub>, der...<sub>Relativsatz</sub><nowiki>]]</nowiki>,		: [Verflucht bist du [vom Ackerboden<sub>Stütztwort</sub>, der...<sub>Relativsatz</sub><nowiki>]]</nowiki>,

Sebastian Walter am 19. Januar 2023 um 06:04 Uhr

2023-01-19T06:04:33Z

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	===Studienfassung===		===Studienfassung===
	Insgesamt ist die erste Übersetzung vopn Caesar sehr farbig und teilweise ausgeschmückt. Es sind viele gute Ideen für die Lesefassung dabei, die ich in der Studienfassung allerdings tilgen musste. Caesars ursprüngliche Fassung findet ihr hier: [http://www.offene-bibel.de/wiki/index.php5?title=Genesis_4&oldid=3587 Version vom 23.1.11] --[[Benutzer:Wolfgang Loest\|Wolfgang Loest]] 19:23, 18. Nov. 2012 (CET)		Insgesamt ist die erste Übersetzung vopn Caesar sehr farbig und teilweise ausgeschmückt. Es sind viele gute Ideen für die Lesefassung dabei, die ich in der Studienfassung allerdings tilgen musste. Caesars ursprüngliche Fassung findet ihr hier: [http://www.offene-bibel.de/wiki/index.php5?title=Genesis_4&oldid=3587 Version vom 23.1.11] --[[Benutzer:Wolfgang Loest\|Wolfgang Loest]] 19:23, 18. Nov. 2012 (CET)

			====V. 11====

			Ich bin mir am Anfang noch unsicher; das Athnach irritiert mich. Entweder analysiert man "verflucht bist du!" und den Rest als zwei selbständige Sätze. Das würde das Atnach auf "du" gut erklären. Aber könnte man auch analysieren:

			: [Verflucht bist du [vom Ackerboden<sub>Stütztwort</sub>, der...<sub>Relativsatz</sub><nowiki>]]</nowiki>,

			wonach ''[Verflucht bist du]'' vor dem Rest als einziges Glied erster Ebene mit Atnach versehen worden wäre? Also:

			: [Verflucht bist du]<sub>Atnach</sub> <nowiki>[[</nowiki>vom Erdboden],<sub>Stützwort</sub> [der seinen Mund aufgetan hat],<sub>HS</sub> [um...]<sub>NS</sub>]

			Daher (natürlich) der Silluq am Versende, Der Zaqef auf "hat", und der Akzent auf "Erdboden" musste wegen Zaqef zu Paschta transformiert werden? Wenn man so analysieren kann, könnte man auch wie üblich auflösen; ich muss nach ähnlichen Sätzen suchen, die fast nur aus Stützwort + RS bestehen. --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] ([[Benutzer Diskussion:Sebastian Walter\|Diskussion]]) 07:04, 19. Jan. 2023 (CET)

Sebastian Walter am 15. Januar 2023 um 23:54 Uhr

2023-01-15T23:54:45Z

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	{{Checkliste Studienfassung		{{Checkliste Studienfassung
	\|Übersetzte Verse = ja (Caesar)		\|Übersetzte Verse = ja (Caesar)
	\|Überprüfte Verse = A-D 13-24 (Wolfgang)		\|Überprüfte Verse = 1-5 (Sebastian); A-D 13-24 (Wolfgang)
	\|Alternativen = 13-24: so weit von mir gefunden (Wolfgang)		\|Alternativen = 13-24: so weit von mir gefunden (Wolfgang)
	\|Zweifelsfälle dokumentiert = 13-24: so weit von mir gefunden (Wolfgang)		\|Zweifelsfälle dokumentiert = 13-24: so weit von mir gefunden (Wolfgang)

Automatisches Update-Script: Update für Checkliste Studienfassung

2015-11-08T19:32:16Z

Update für Checkliste Studienfassung

← Nächstältere Version		Version vom 8. November 2015, 21:32 Uhr
Zeile 1:		Zeile 1:
	{{Checkliste Studienfassung		{{Checkliste Studienfassung
	\|~~Alle~~ Verse = ja (Caesar)		\|Übersetzte Verse = ja (Caesar)
			\|Überprüfte Verse = A-D 13-24 (Wolfgang)
	\|Alternativen = 13-24: so weit von mir gefunden (Wolfgang)		\|Alternativen = 13-24: so weit von mir gefunden (Wolfgang)
	\|Zweifelsfälle dokumentiert = 13-24: so weit von mir gefunden (Wolfgang)		\|Zweifelsfälle dokumentiert = 13-24: so weit von mir gefunden (Wolfgang)
	\|~~Bedeutung erläutert~~ = 13-24: so weit nötig (Wolfgang)		\|Studienfassung verstehbar = 13-24: so weit nötig (Wolfgang)
	\|~~Textart~~ = 17-22 Sippengenealogie (Westermann), 23-24 Prahllied (Westermann)		\|Anliegen dokumentiert = 17-22 Sippengenealogie (Westermann), 23-24 Prahllied (Westermann)
	~~\|Andere Kriterien =~~
	~~\|Am Urtext überprüft = A-D 13-24 (Wolfgang~~)
	\|Kommentare eingesehen = (nur für Vers 22: Westermann, Wolfgang)		\|Kommentare eingesehen = (nur für Vers 22: Westermann, Wolfgang)
	\|Übersetzungsvergleich =		\|Übersetzungsvergleich =
	\|~~Endkorrektur~~ =		\|Übrige Überprüfungen =
			\|Was fehlt =
	}}		}}

Wolfgang Loest: Textart

2012-11-21T18:12:26Z

Textart

← Nächstältere Version		Version vom 21. November 2012, 20:12 Uhr
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	\|Zweifelsfälle dokumentiert = 13-24: so weit von mir gefunden (Wolfgang)		\|Zweifelsfälle dokumentiert = 13-24: so weit von mir gefunden (Wolfgang)
	\|Bedeutung erläutert = 13-24: so weit nötig (Wolfgang)		\|Bedeutung erläutert = 13-24: so weit nötig (Wolfgang)
	\|Textart =		\|Textart = 17-22 Sippengenealogie (Westermann), 23-24 Prahllied (Westermann)
	\|Andere Kriterien =		\|Andere Kriterien =
	\|Am Urtext überprüft = A-D 13-24 (Wolfgang)		\|Am Urtext überprüft = A-D 13-24 (Wolfgang)

Wolfgang Loest: Tabelle ausfüllen und Fragen an den Erstübersetzer

2012-11-18T18:23:43Z

Tabelle ausfüllen und Fragen an den Erstübersetzer

Neue Seite

{{Checkliste Studienfassung
|Alle Verse = ja (Caesar)
|Alternativen = 13-24: so weit von mir gefunden (Wolfgang)
|Zweifelsfälle dokumentiert = 13-24: so weit von mir gefunden (Wolfgang)
|Bedeutung erläutert = 13-24: so weit nötig (Wolfgang)
|Textart =
|Andere Kriterien =
|Am Urtext überprüft = A-D 13-24 (Wolfgang)
|Kommentare eingesehen = (nur für Vers 22: Westermann, Wolfgang)
|Übersetzungsvergleich =
|Endkorrektur =
}}

Hier dürfen Vorschläge, Rückfragen und andere Diskussionsbeiträge folgen:

===Studienfassung===
Insgesamt ist die erste Übersetzung vopn Caesar sehr farbig und teilweise ausgeschmückt. Es sind viele gute Ideen für die Lesefassung dabei, die ich in der Studienfassung allerdings tilgen musste. Caesars ursprüngliche Fassung findet ihr hier: [http://www.offene-bibel.de/wiki/index.php5?title=Genesis_4&oldid=3587 Version vom 23.1.11] --[[Benutzer:Wolfgang Loest|Wolfgang Loest]] 19:23, 18. Nov. 2012 (CET)

====Vers 14====
Woher kommt das "tatsächlich" und das "sicherlich"? --[[Benutzer:Wolfgang Loest|Wolfgang Loest]] 19:23, 18. Nov. 2012 (CET)

====Vers 22====
Wie kommst du auf "den Schmied von jeder Art von Kupfer- und Eisenwerkzeugen"? Ich bin der textkritischen Meinung gefolgt, die hier einen parallelen Aufbau wie im vorhergehenden Vers vermutet (u.a. Westermann, Genesis, 1. Teilband Genesis 1-11, 1974, S. 451). Er geht davon aus, dass durch die Hinzufügung von {{hebr}}לֹטֵ֕שׁ{{hebr ende}} dieser Teil versehentlich wegfiel. Ich höre gerne eine andere Theorie. --[[Benutzer:Wolfgang Loest|Wolfgang Loest]] 19:23, 18. Nov. 2012 (CET)