Diskussion:Jakobus 1 - Versionsgeschichte

Automatisches Update-Script: Update für Checkliste Studienfassung

2015-11-08T19:08:05Z

Update für Checkliste Studienfassung

← Nächstältere Version		Version vom 8. November 2015, 21:08 Uhr
Zeile 1:		Zeile 1:
	{{Checkliste Studienfassung		{{Checkliste Studienfassung
	\|~~Alle~~ Verse = ja (Ben)		\|Übersetzte Verse = ja (Ben)
			\|Überprüfte Verse = A–E (Olaf)
	\|Alternativen = Ja; einige textkritische Varianten habe ich vielleicht übersehen, z.B. in 17.19 (Ben)		\|Alternativen = Ja; einige textkritische Varianten habe ich vielleicht übersehen, z.B. in 17.19 (Ben)
	\|Zweifelsfälle dokumentiert = Ja (Ben)		\|Zweifelsfälle dokumentiert = Ja (Ben)
	\|~~Bedeutung erläutert~~ = Teilweise ausführlich, teilweise kann man noch ergänzen (Ben)		\|Studienfassung verstehbar = Teilweise ausführlich, teilweise kann man noch ergänzen (Ben)
	\|~~Textart~~ = nicht relevant		\|Anliegen dokumentiert = nicht relevant
	~~\|Andere Kriterien =~~
	~~\|Am Urtext überprüft = A–E (Olaf)~~
	\|Kommentare eingesehen = Blomberg/Kamell, häufig Dibelius, Johnson, teils Mußner (Ben)		\|Kommentare eingesehen = Blomberg/Kamell, häufig Dibelius, Johnson, teils Mußner (Ben)
	\|Übersetzungsvergleich = LUT, EÜ, Menge, REB, SLT, NGÜ, NIV, NASB, ESV, NET (Ben)		\|Übersetzungsvergleich = LUT, EÜ, Menge, REB, SLT, NGÜ, NIV, NASB, ESV, NET (Ben)
	\|~~Endkorrektur~~ = ~~Das Markup ist teilweise vielleicht unsauber. Manche identische Fußnoten können noch zusammengefasst werden. Rechtschreibung müsste passen. (Ben)~~		\|Übrige Überprüfungen =
			\|Was fehlt =
	}}		}}

Mongoose: /* Vers 4 */

2014-10-10T16:45:21Z

Vers 4

← Nächstältere Version		Version vom 10. Oktober 2014, 18:45 Uhr
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	Umgesetzt. Schau mal, obs so passt. --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 14:49, 21. Aug. 2014 (CEST)		Umgesetzt. Schau mal, obs so passt. --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 14:49, 21. Aug. 2014 (CEST)


			====Fußnote m ist leer====
			Und Fußnote n bezieht sich auf m. ;) Kann man übrigens sinnvoller mit der selben Fußnote machen

			--[[Benutzer:Mongoose\|Mongoose]] 18:45, 10. Okt. 2014 (CEST)

	=== Vers 5 ===		=== Vers 5 ===

Mongoose: /* Vers 11 */

2014-10-10T16:43:09Z

Vers 11

← Nächstältere Version		Version vom 10. Oktober 2014, 18:43 Uhr
Zeile 315:		Zeile 315:

	Warum hast du denn das als Primärübersetzung vorgeschlagen? Warum hast du es überhaupt vorgeschlagen, wenn du "verwelken" nicht mal beim Blumengleichnis verwendet hast? --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 09:54, 29. Aug. 2014 (CEST)		Warum hast du denn das als Primärübersetzung vorgeschlagen? Warum hast du es überhaupt vorgeschlagen, wenn du "verwelken" nicht mal beim Blumengleichnis verwendet hast? --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 09:54, 29. Aug. 2014 (CEST)


			Wenn der Reiche „auf seinen Reisen“ verwelkt, also in seinem Lebenswandel, heißt das doch, dass er erst nicht verwelkt, aber später. So wie die Pflanzen erst Mittags/Nachmittags verdorren, nicht sofort morgens. Da es für Deutsch beim Lesen unverständlich ist, habe ich es in der Lesefassung anders formuliert.

			--[[Benutzer:Mongoose\|Mongoose]] 18:43, 10. Okt. 2014 (CEST)

	=== Vers 13 ===		=== Vers 13 ===

Mongoose: /* Lesefassung */

2014-10-10T16:32:23Z

Lesefassung

← Nächstältere Version		Version vom 10. Oktober 2014, 18:32 Uhr
Zeile 341:		Zeile 341:

	: Dazu würde ich auch gerne nochmal eine Wortstudie machen. Und meinen damaligen Dozenten fragen, der hat darüber nämlich promoviert. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 17:48, 23. Okt. 2011 (CEST)		: Dazu würde ich auch gerne nochmal eine Wortstudie machen. Und meinen damaligen Dozenten fragen, der hat darüber nämlich promoviert. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 17:48, 23. Okt. 2011 (CEST)

			===meine Version von V. L1 bis L8===
			Ich fand die bestehenden ersten acht Verse der Lesefassung nicht so gelungen, daher habe ich es mal versucht. „Auf die Probe stellen“ finde ich ganz gut. ;)

			{{L\|1}} Jakobus, ein Diener Gottes und des Herrn Jesus Christus, an die zerstreuten zwölf Stämme Israels. Ich grüße euch!
			{{L\|2}} Freut euch, meine Geschwister, wenn ihr verschiedene Prüfungen bestehen müsst,
			{{L\|3}} ihr wisst ja, dass die Erprobung eures Glaubens euch standhaft macht.
			{{L\|4}} Eurer Standhaftigkeit sollen tadellose Taten folgen, damit ihr vollkommen und vollständig und in nichts mangelhaft seid.
			{{L\|5}} Aber wenn jemand nicht weise genug ist, soll er von Gott, der großzügig und worwurfslos gibt, um Weisheit bitten — und Gott wird sie ihm geben.
			{{L\|6}} Er soll im Glauben darum bitten und nicht zweifeln, dass Gott gibt: Denn wer zweifelt, ist wie eine Welle im Meer, die vom Wind hin und her getrieben wird.
			{{L\|7}} So jemand braucht nicht erwarten, dass er etwas vom Herrn erhalten wird,
			{{L\|8}} er ist jemand, der nicht weiß, was er machen soll und dem die Richtung im Leben fehlt.

			--[[Benutzer:Mongoose\|Mongoose]] 18:32, 10. Okt. 2014 (CEST)

Sebastian Walter: /* Grasblüte */

2014-08-30T21:23:22Z

Grasblüte

← Nächstältere Version		Version vom 30. August 2014, 23:23 Uhr
Zeile 302:		Zeile 302:
	==== Grasblüte ====		==== Grasblüte ====

	~~Die "Blüte des Grüns"~~ ist ein ~~Biblizismus: das ist deutlich~~ die ~~„Blume~~ des ~~Feldes“~~ aus [[Psalm 103#s15 \|Ps 103,15]]; [[Jesaja 40#s6 \|Jes 40,6-8]]~~, die die LXX schon bei Jes als "Blüte des Grüns" übersetzt~~. ~~Gemeint ist also sicher allgemein~~ die ~~Wildblume und an allen drei Stellen ist besser „Feldblume“ oder „Wildblume“ als „Grasblüte“ zu übersetzen~~, ~~denn~~ die ~~„Grasblüte“ ist eine botanische Bezeichnung für Blüten von Süßgräsern (du weist schon, [http~~:~~//images.fotocommunity.de/bilder/pflanzen-pilze-flechten/graeser/grasbluete-070c1b82-30be-4b72-9c72-7d3a2ba45cf2.jpg die hier] - die, mit denen man~~ "~~Hahn oder Henne~~" ~~spielt)~~. ~~Musselman 2012, S. 59 denkt, dass von der Symbolik an diesen Stellen am ehesten der Klatschmohn gemeint ist, dass der Begriff selbst~~ aber ~~nur allgemein für~~ die ~~Wildblume steht. vgl. Hartin 2003~~, S. 62f: <code>The noun ''chortos'' is understood here as referring not just to grass but to any greenery, just as the flower refers to any flower that grows in the meadow (Ropes 148).</code>; ähnlich McKnight 2011, S. 101f. s. HfA, KAM, NGÜ, NL: "Blume ~~auf dem Feld~~"~~; GN: "Blume auf~~ der ~~Wiese"; EÜ, HER, Stier:~~ "Blume ~~im Gras~~"~~; Zink~~: "~~Die Blume, die im~~ Gras ~~wächst"; BB, NeÜ, WIL: "Wiesenblume"; B/N, BigS: "Ackerblume", GREB: "~~Blume ~~im Garten~~". Einige ~~Mss. streichen~~ dann ~~auch - vom Sinn her korrekt -~~ das ''autou''~~. Vielleicht folgt dem, ohne das zu erwähnen, auch Wall 1997, denn er hat nur "the flower falls off"~~.		ist ein ziemlich faszinierendes Übersetzungsproblem, habe ich jetzt festgestellt. Jakobus meint ganz ohne Zweifel die "Blume des Feldes" aus [[Psalm 103#s15 \|Ps 103,15]] und [[Jesaja 40#s6 \|Jes 40,6-8]]. Er verwendet dafür die Septuaginta-Übersetzung der Jesaja-Stelle, die da heißt: "Blume des Grases". Offenbar kannte er aber die hebräische Jesaja-Version gar nicht, deswegen geht er nicht vom Sinn der Formulierung "Blume des Feldes", sondern vom Sinn der griechischen Formulierung "Blume des Grases" aus und fährt dann folgerichtig fort: "Das Gras und ''seine'' Blume". Einige Hss-Schreiber haben diesen "Fehler" offenbar gemerkt und dann in Übereinstimmung mit dem ''hebräischen'' Text das ''autou'' wieder gestrichen.

	~~Dann wäre~~ auch ~~statt~~ "~~fällt ab~~" ~~zu übersetzen~~ "~~vergeht~~, ~~verwelkt~~"; ~~so viele Üss~~, die ~~oft auch ebenfalls das~~ "~~ihre~~" ~~aussparen~~. Das ist ~~ws.~~ aber ~~eher für die FN als Übersetzungsempfehlung für die LF~~, für die SF ist ~~deine wörtliche Üs. sicher besser~~. --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 07:59, 29. Aug. 2014 (CEST)		Wie übersetzt man da jetzt - v.a. in der LF - am geschicktesten? Viele Üss. versuchen ähnlich den Manuskripten, diesen "Fehler" auszumerzen. Hartin 2003, McKnight 2011 u.a. z.B. verstehen "Gras" allgemein als Ausdruck für "Grünes", weshalb man dann nicht von der "Blume des Grases" sprechen müsste, sondern den griechischen Text als die "Blume des Grüns" = Die Wiesenblume und "Das Grün und seine Blume" = Die Wiese und die Blume darauf" deuten könnte. So auch sehr viele dt. Üss: HfA, KAM, NGÜ, NL: "Blume auf dem Feld"; GN: "Blume auf der Wiese"; EÜ, HER, Stier: "Blume im Gras"; Zink: "Die Blume, die im Gras wächst"; GREB: "Blume im Garten".

			Oder aber man bleibt bei der Formulierung von Jak und übersetzt gleich dir und vielen anderen Üss. einfach wörtlich: Die "Blume des Grases" + "Das Gras und seine Blüte".

			Unabhängig davon ist aber "Grasblüte" sicher keine gute Übersetzung, weil das ein botanischer Fachbegriff für die Blüten von Süßgräßern ist (du weißt schon - denen, mit denen man "Hahn oder Henne" spielt). --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 07:59, 29. Aug. 2014 (CEST)

	=== Vers 11 ===		=== Vers 11 ===

Sebastian Walter: /* Grasblüte */

2014-08-29T07:58:13Z

Grasblüte

← Nächstältere Version		Version vom 29. August 2014, 09:58 Uhr
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	Die "Blüte des Grüns" ist ein Biblizismus: das ist deutlich die „Blume des Feldes“ aus [[Psalm 103#s15 \|Ps 103,15]]; [[Jesaja 40#s6 \|Jes 40,6-8]], die die LXX schon bei Jes als "Blüte des Grüns" übersetzt. Gemeint ist also sicher allgemein die Wildblume und an allen drei Stellen ist besser „Feldblume“ oder „Wildblume“ als „Grasblüte“ zu übersetzen, denn die „Grasblüte“ ist eine botanische Bezeichnung für Blüten von Süßgräsern (du weist schon, [http://images.fotocommunity.de/bilder/pflanzen-pilze-flechten/graeser/grasbluete-070c1b82-30be-4b72-9c72-7d3a2ba45cf2.jpg die hier] - die, mit denen man "Hahn oder Henne" spielt). Musselman 2012, S. 59 denkt, dass von der Symbolik an diesen Stellen am ehesten der Klatschmohn gemeint ist, dass der Begriff selbst aber nur allgemein für die Wildblume steht. vgl. Hartin 2003, S. 62f: <code>The noun ''chortos'' is understood here as referring not just to grass but to any greenery, just as the flower refers to any flower that grows in the meadow (Ropes 148).</code>; ähnlich McKnight 2011, S. 101f. s. HfA, KAM, NGÜ, NL: "Blume auf dem Feld"; GN: "Blume auf der Wiese"; EÜ, HER, Stier: "Blume im Gras"; Zink: "Die Blume, die im Gras wächst"; BB, NeÜ, WIL: "Wiesenblume"; B/N, BigS: "Ackerblume", GREB: "Blume im Garten". Einige Mss. streichen dann auch - vom Sinn her korrekt - das ''autou''. Vielleicht folgt dem, ohne das zu erwähnen, auch Wall 1997, denn er hat nur "the flower falls off".		Die "Blüte des Grüns" ist ein Biblizismus: das ist deutlich die „Blume des Feldes“ aus [[Psalm 103#s15 \|Ps 103,15]]; [[Jesaja 40#s6 \|Jes 40,6-8]], die die LXX schon bei Jes als "Blüte des Grüns" übersetzt. Gemeint ist also sicher allgemein die Wildblume und an allen drei Stellen ist besser „Feldblume“ oder „Wildblume“ als „Grasblüte“ zu übersetzen, denn die „Grasblüte“ ist eine botanische Bezeichnung für Blüten von Süßgräsern (du weist schon, [http://images.fotocommunity.de/bilder/pflanzen-pilze-flechten/graeser/grasbluete-070c1b82-30be-4b72-9c72-7d3a2ba45cf2.jpg die hier] - die, mit denen man "Hahn oder Henne" spielt). Musselman 2012, S. 59 denkt, dass von der Symbolik an diesen Stellen am ehesten der Klatschmohn gemeint ist, dass der Begriff selbst aber nur allgemein für die Wildblume steht. vgl. Hartin 2003, S. 62f: <code>The noun ''chortos'' is understood here as referring not just to grass but to any greenery, just as the flower refers to any flower that grows in the meadow (Ropes 148).</code>; ähnlich McKnight 2011, S. 101f. s. HfA, KAM, NGÜ, NL: "Blume auf dem Feld"; GN: "Blume auf der Wiese"; EÜ, HER, Stier: "Blume im Gras"; Zink: "Die Blume, die im Gras wächst"; BB, NeÜ, WIL: "Wiesenblume"; B/N, BigS: "Ackerblume", GREB: "Blume im Garten". Einige Mss. streichen dann auch - vom Sinn her korrekt - das ''autou''. Vielleicht folgt dem, ohne das zu erwähnen, auch Wall 1997, denn er hat nur "the flower falls off".

	Dann wäre auch statt "fällt ab" zu übersetzen "vergeht, verwelkt"; so viele Üss, die oft auch ebenfalls das "ihre" aussparen. Das ist ws. aber eher für die FN ~~also~~ Übersetzungsempfehlung für die LF, für die SF ist deine wörtliche Üs. sicher besser. --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 07:59, 29. Aug. 2014 (CEST)		Dann wäre auch statt "fällt ab" zu übersetzen "vergeht, verwelkt"; so viele Üss, die oft auch ebenfalls das "ihre" aussparen. Das ist ws. aber eher für die FN als Übersetzungsempfehlung für die LF, für die SF ist deine wörtliche Üs. sicher besser. --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 07:59, 29. Aug. 2014 (CEST)

	=== Vers 11 ===		=== Vers 11 ===

Sebastian Walter: /* plouisios */

2014-08-29T07:57:34Z

plouisios

← Nächstältere Version		Version vom 29. August 2014, 09:57 Uhr
Zeile 278:		Zeile 278:
	Wenn man das „Arme“ so versteht, wie oben vorgeschlagen, muss man sie dann also wohl verstehen als ''jüdische/christliche'' (der historische Jakobus hat das Christentum ja offenbar recht überzeugt als innerjüdische Bewegung gesehen, daher lässt sich das nicht trennen) Gegner der ''jüdischen/ christlichen Glaubensgemeinschaft'', also wohl begüterte Israeliten, die entweder allein schon wegen ihrer Begütertheit mit Abneigung betrachtet wurden (vgl. die soziologische Situation der Jerusalemer Urgemeinde, die fast nur aus Unter- und Mittelschicht bestand - weil ganz Israel fast nur aus Unter- und Mittelschicht bestand), oder, noch schlimmer, die deshalb begütert waren, weil sie von der Besatzung durch die Römer profitierten. So und so sind das dann v.a. die Priester, die israelitischen Hof- und Tempelbeamte, die Großgrundbesitzer und die Steuerpächter. Das nähste, dass ich dazu in der Sekundärliteratur finden konnte, ist aber McKnight 2011, S. 99: <code>If we were to ask which group most likely would be present in the situations James finds troubling about the rich, the priestly establishment are the most likely. However, there is probably no need to isolate this term onto one group: anyone who did not need to do manual labor to put bread on the table and anyone who had sufficient economic power to oppress would be in mind. In light of this evidence, it is hard to avoid two conclusions: James sees the "rich" as enemies to the kingdom inaugurated by Jesus, and his words must be taken as tongue-lashing (prophet-like) irony: the "boasting" and "exaltation" of the rich will shortly turn to humiliation!</code>		Wenn man das „Arme“ so versteht, wie oben vorgeschlagen, muss man sie dann also wohl verstehen als ''jüdische/christliche'' (der historische Jakobus hat das Christentum ja offenbar recht überzeugt als innerjüdische Bewegung gesehen, daher lässt sich das nicht trennen) Gegner der ''jüdischen/ christlichen Glaubensgemeinschaft'', also wohl begüterte Israeliten, die entweder allein schon wegen ihrer Begütertheit mit Abneigung betrachtet wurden (vgl. die soziologische Situation der Jerusalemer Urgemeinde, die fast nur aus Unter- und Mittelschicht bestand - weil ganz Israel fast nur aus Unter- und Mittelschicht bestand), oder, noch schlimmer, die deshalb begütert waren, weil sie von der Besatzung durch die Römer profitierten. So und so sind das dann v.a. die Priester, die israelitischen Hof- und Tempelbeamte, die Großgrundbesitzer und die Steuerpächter. Das nähste, dass ich dazu in der Sekundärliteratur finden konnte, ist aber McKnight 2011, S. 99: <code>If we were to ask which group most likely would be present in the situations James finds troubling about the rich, the priestly establishment are the most likely. However, there is probably no need to isolate this term onto one group: anyone who did not need to do manual labor to put bread on the table and anyone who had sufficient economic power to oppress would be in mind. In light of this evidence, it is hard to avoid two conclusions: James sees the "rich" as enemies to the kingdom inaugurated by Jesus, and his words must be taken as tongue-lashing (prophet-like) irony: the "boasting" and "exaltation" of the rich will shortly turn to humiliation!</code>

	Dass das "sich-Brüsten" der Reichen ironisch oder sarkastisch zu verstehen ist, findet sich häufiger (z.B. McKnight 2011, S. 100f); anders noch McCartney 2009, S. 97: <code>The boasting would then be a kind of reverse boasting, as though the word "glory in" were in quotation marks, or a heroic acceptance of a future humiliation for the greater good of one's soul. This construction also entails providing an understood subject (such as "his riches") for the verb "will pass away" rather than the rich believer per se. The fading of wealth could then be one of the eschatological "testings" of 1:2 and 1:12 in which a wealthy believer might rejoice. But the withering of the flower in OT imagery refers to judgment and perishing, and it is difficult to see how one could rejoice over the expectation of being humiliated on judgment day, since the humiliation in question would be condemnation. Further, the verb "will pass away" most naturally has "rich man" as its subject.<br />Thus, several commentators propose that the verbal force of "glorying in" is either bitterly ironic or has faded out in 1:10-11, and that James is simply pointing out that the rich person will be humbled, that as a flower fasdes in the heat, so too will the rich person fade away and be nor more. As is likely the case also in 5:1-6, James thus is not adressing some rich believers and telling them to be glad that they will be humbled; rather, he is simply encouraging humble poor believers by pointing out that rich people, along with their riches, are transitory and ephemeral.</code>		==== [kauchasto] ====

			Dass das "sich-Brüsten" der Reichen ironisch oder sarkastisch zu verstehen ist (s.o.), findet sich häufiger (z.B. McKnight 2011, S. 100f).

			Anders noch McCartney 2009, S. 97: <code>The boasting would then be a kind of reverse boasting, as though the word "glory in" were in quotation marks, or a heroic acceptance of a future humiliation for the greater good of one's soul. This construction also entails providing an understood subject (such as "his riches") for the verb "will pass away" rather than the rich believer per se. The fading of wealth could then be one of the eschatological "testings" of 1:2 and 1:12 in which a wealthy believer might rejoice. But the withering of the flower in OT imagery refers to judgment and perishing, and it is difficult to see how one could rejoice over the expectation of being humiliated on judgment day, since the humiliation in question would be condemnation. Further, the verb "will pass away" most naturally has "rich man" as its subject.<br />Thus, several commentators propose that the verbal force of "glorying in" is either bitterly ironic or has faded out in 1:10-11, and that James is simply pointing out that the rich person will be humbled, that as a flower fasdes in the heat, so too will the rich person fade away and be nor more. As is likely the case also in 5:1-6, James thus is not adressing some rich believers and telling them to be glad that they will be humbled; rather, he is simply encouraging humble poor believers by pointing out that rich people, along with their riches, are transitory and ephemeral.</code>

			Also auch er so.<br />
	Dann ist wohl das "sich-Rühmen" in V. 9 als permissiver Imperativ, der in V. 10 als sarkastischer befehlender Imperativ zu deuten: „Der arme Mitbruder kann sich seiner [künftigen] Erhöhung rühmen, während der Reiche sich seiner [künftigen] Erniedrigung "rühmen" muss, denn...“.		Dann ist wohl das "sich-Rühmen" in V. 9 als permissiver Imperativ, der in V. 10 als sarkastischer befehlender Imperativ zu deuten: „Der arme Mitbruder kann sich seiner [künftigen] Erhöhung rühmen, während der Reiche sich seiner [künftigen] Erniedrigung "rühmen" muss, denn...“.

Zeile 292:		Zeile 297:
	* Zink: Der Reiche sei sich seiner Niedrigkeit bewußt, denn ...		* Zink: Der Reiche sei sich seiner Niedrigkeit bewußt, denn ...

	Das ist eine für "christliche Augen gefälligere" Deutung, aber von Text und Kontext liegt das wohl recht fern, würde ich meinen.		Das ist eine für "christliche Augen gefälligere" Deutung, aber von Text und Kontext liegt das wohl recht fern, würde ich meinen. Aber vielleicht ist das ein Anzeichen dafür, dass es hier in der LF eine erklärende FN braucht.
	--[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 07:49, 29. Aug. 2014 (CEST)		--[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 07:49, 29. Aug. 2014 (CEST)

Sebastian Walter: /* auf all seinen Wegen */

2014-08-29T07:55:24Z

auf all seinen Wegen

← Nächstältere Version		Version vom 29. August 2014, 09:55 Uhr
Zeile 238:		Zeile 238:
	zu der Metapher brauchts noch ne FN. Heute abend habe ich keine Lust mehr, aber vielleicht will sie ja jemand anderes schreiben? hoffnungsvoll <br />		zu der Metapher brauchts noch ne FN. Heute abend habe ich keine Lust mehr, aber vielleicht will sie ja jemand anderes schreiben? hoffnungsvoll <br />
	Ebenso V. 11.		Ebenso V. 11.

			'''edit''': Hab mal eine verfasst.
	--[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 20:34, 24. Aug. 2014 (CEST)		--[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 20:34, 24. Aug. 2014 (CEST)

Sebastian Walter: /* Vers 13 */

2014-08-29T07:54:25Z

Vers 13

← Nächstältere Version		Version vom 29. August 2014, 09:54 Uhr
Zeile 298:		Zeile 298:

	Dann wäre auch statt "fällt ab" zu übersetzen "vergeht, verwelkt"; so viele Üss, die oft auch ebenfalls das "ihre" aussparen. Das ist ws. aber eher für die FN also Übersetzungsempfehlung für die LF, für die SF ist deine wörtliche Üs. sicher besser. --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 07:59, 29. Aug. 2014 (CEST)		Dann wäre auch statt "fällt ab" zu übersetzen "vergeht, verwelkt"; so viele Üss, die oft auch ebenfalls das "ihre" aussparen. Das ist ws. aber eher für die FN also Übersetzungsempfehlung für die LF, für die SF ist deine wörtliche Üs. sicher besser. --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 07:59, 29. Aug. 2014 (CEST)

			=== Vers 11 ===

			==== verwelken ====

			Warum hast du denn das als Primärübersetzung vorgeschlagen? Warum hast du es überhaupt vorgeschlagen, wenn du "verwelken" nicht mal beim Blumengleichnis verwendet hast? --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 09:54, 29. Aug. 2014 (CEST)

	=== Vers 13 ===		=== Vers 13 ===

Sebastian Walter: /* auf all seinen Wegen */

2014-08-29T07:33:08Z

auf all seinen Wegen

← Nächstältere Version		Version vom 29. August 2014, 09:33 Uhr
Zeile 236:		Zeile 236:
	==== auf all seinen Wegen ====		==== auf all seinen Wegen ====

	zu der Metapher brauchts noch ne FN. Heute abend habe ich keine Lust mehr, aber vielleicht will sie ja jemand anderes schreiben? hoffnungsvoll		zu der Metapher brauchts noch ne FN. Heute abend habe ich keine Lust mehr, aber vielleicht will sie ja jemand anderes schreiben? hoffnungsvoll <br />
			Ebenso V. 11.
	--[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 20:34, 24. Aug. 2014 (CEST)		--[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 20:34, 24. Aug. 2014 (CEST)

← Nächstältere Version		Version vom 10. Oktober 2014, 18:32 Uhr
Zeile 341:		Zeile 341:

	: Dazu würde ich auch gerne nochmal eine Wortstudie machen. Und meinen damaligen Dozenten fragen, der hat darüber nämlich promoviert. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 17:48, 23. Okt. 2011 (CEST)		: Dazu würde ich auch gerne nochmal eine Wortstudie machen. Und meinen damaligen Dozenten fragen, der hat darüber nämlich promoviert. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 17:48, 23. Okt. 2011 (CEST)

			===meine Version von V. L1 bis L8===
			Ich fand die bestehenden ersten acht Verse der Lesefassung nicht so gelungen, daher habe ich es mal versucht. „Auf die Probe stellen“ finde ich ganz gut. ;)

			{{L\|1}} Jakobus, ein Diener Gottes und des Herrn Jesus Christus, an die zerstreuten zwölf Stämme Israels. Ich grüße euch!
			{{L\|2}} Freut euch, meine Geschwister, wenn ihr verschiedene Prüfungen bestehen müsst,
			{{L\|3}} ihr wisst ja, dass die Erprobung eures Glaubens euch standhaft macht.
			{{L\|4}} Eurer Standhaftigkeit sollen tadellose Taten folgen, damit ihr vollkommen und vollständig und in nichts mangelhaft seid.
			{{L\|5}} Aber wenn jemand nicht weise genug ist, soll er von Gott, der großzügig und worwurfslos gibt, um Weisheit bitten — und Gott wird sie ihm geben.
			{{L\|6}} Er soll im Glauben darum bitten und nicht zweifeln, dass Gott gibt: Denn wer zweifelt, ist wie eine Welle im Meer, die vom Wind hin und her getrieben wird.
			{{L\|7}} So jemand braucht nicht erwarten, dass er etwas vom Herrn erhalten wird,
			{{L\|8}} er ist jemand, der nicht weiß, was er machen soll und dem die Richtung im Leben fehlt.

			--[[Benutzer:Mongoose\|Mongoose]] 18:32, 10. Okt. 2014 (CEST)