Diskussion:Jona 1 - Versionsgeschichte

Sebastian Walter am 16. Juni 2025 um 15:25 Uhr

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	=> Besser: EÜ übersetzt deshalb mit "Rechne uns, was wir jetzt tun, nicht als Vergehen an unschuldigem Blut an.", und NeÜ mit "Rechne uns seinen Tod nicht als Blutschuld an!"--[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 20:35, 16. Feb. 2012 (CET)		=> Besser: EÜ übersetzt deshalb mit "Rechne uns, was wir jetzt tun, nicht als Vergehen an unschuldigem Blut an.", und NeÜ mit "Rechne uns seinen Tod nicht als Blutschuld an!"--[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 20:35, 16. Feb. 2012 (CET)

			=== V. 16 ===
			Hier weiß ich nicht recht. Auch das "fürchten" ist ja hier ein leitmotivischer Begriff. Aber schon in 1,9 wird ja auch bei uns mit "verehren" übersetzt. Nun ist es so, dass in der Jonanovelle ja mehrfach vorkommt, dass Jona eigentlich einen kompletten Mist produziert, und merkwürdigerweise nur Gutes daraus entsteht - in diesem Fall, dass die Schiffsleute bekehrt werden, im späteren (die eigenmächtige Abwandlung der ihm aufgetragenen Anklage) die Reue der Nineviten, in seinem Aufbegehren gegen Gott seine eigene Belehrung. Hier jedenfalls ist der erste dieser Fälle: eine ganze internationale Schiffsladung Männer wird durch Jonas Flucht gottesfürchtig. Vielleicht sollte man also auch hier, um das klarer herauszustellen, "fürchten" mit "verehren" übersetzen. Wolff jedenfalls: "So kamen die Männer zu großer Furcht vor Jahwe."--[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 20:35, 16. Feb. 2012 (CET)

	== Persönliche Fassung ==		== Persönliche Fassung ==
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	Außerdem habe ich nicht die Rechte, das rückgängig zu machen. Villt kann das einer übernehmen, der die Rechte dazu hat.		Außerdem habe ich nicht die Rechte, das rückgängig zu machen. Villt kann das einer übernehmen, der die Rechte dazu hat.
	Ich hoffe, es ist das letzte Mal, dass ich euch in der Weise Arbeit mache [[Benutzer:-Aaron-\|-Aaron-]] 10:12, 29. Jun. 2014 (CEST)		Ich hoffe, es ist das letzte Mal, dass ich euch in der Weise Arbeit mache [[Benutzer:-Aaron-\|-Aaron-]] 10:12, 29. Jun. 2014 (CEST)

	~~=== V. 16 ===~~
	Hier weiß ich nicht recht. Auch das "fürchten" ist ja hier ein leitmotivischer Begriff. Aber schon in 1,9 wird ja auch bei uns mit "verehren" übersetzt. Nun ist es so, dass in der Jonanovelle ja mehrfach vorkommt, dass Jona eigentlich einen kompletten Mist produziert, und merkwürdigerweise nur Gutes daraus entsteht - in diesem Fall, dass die Schiffsleute bekehrt werden, im späteren (die eigenmächtige Abwandlung der ihm aufgetragenen Anklage) die Reue der Nineviten, in seinem Aufbegehren gegen Gott seine eigene Belehrung. Hier jedenfalls ist der erste dieser Fälle: eine ganze internationale Schiffsladung Männer wird durch Jonas Flucht gottesfürchtig. Vielleicht sollte man also auch hier, um das klarer herauszustellen, "fürchten" mit "verehren" übersetzen. Wolff jedenfalls: "So kamen die Männer zu großer Furcht vor Jahwe."--[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 20:35, 16. Feb. 2012 (CET)

	== rezipierte Sekundärliteratur ==		== rezipierte Sekundärliteratur ==

Sebastian Walter: verschoben in passenden Abschnitt

2025-06-16T15:24:30Z

verschoben in passenden Abschnitt

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 => Besser: EÜ übersetzt deshalb mit "Rechne uns, was wir jetzt tun, nicht als Vergehen an unschuldigem Blut an.", und NeÜ mit "Rechne uns seinen Tod nicht als Blutschuld an!"--[[Benutzer:Sebastian Walter|Sebastian Walter]] 20:35, 16. Feb. 2012 (CET)
 === V. 16 ===
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 * Schüle, Andreas: "Meinst du, dass dir Zorn zusteht?", in: Theologische Literaturzeritung 131 (6/06). S. 675-688.
 * Wolff, Hans Walter: Dodekapropheton 3. Obadja und Jona (=BKAT XIV/3). Neukrichen-Vluyn, 1977.

Automatisches Update-Script: Update für Checkliste Studienfassung

2015-11-08T19:03:04Z

Update für Checkliste Studienfassung

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	{{Checkliste Studienfassung		{{Checkliste Studienfassung
	\|~~Alle~~ Verse = Ja (J.Heck)		\|Übersetzte Verse = Ja (J.Heck)
	<br/>Versabgrenzung: 1–3, 4–6, 7–10, 11–16 (F.W.Golka)		<br/>Versabgrenzung: 1–3, 4–6, 7–10, 11–16 (F.W.Golka)
			\|Überprüfte Verse = 1-10: A,B (Wolfgang)
			<br/>1–16: A–F (Olaf, Ben)
	\|Alternativen = Soweit gefunden (J.Heck), s.g. 1-10 (Wolfgang), s.g. alle Verse (Olaf); wohl nun alle (Ben)		\|Alternativen = Soweit gefunden (J.Heck), s.g. 1-10 (Wolfgang), s.g. alle Verse (Olaf); wohl nun alle (Ben)
	\|Zweifelsfälle dokumentiert = Soweit gefunden, alle Verse (Olaf)		\|Zweifelsfälle dokumentiert = Soweit gefunden, alle Verse (Olaf)
	; weitere (Ben)		; weitere (Ben)
	\|~~Bedeutung erläutert~~ = Soweit gefunden, alle Verse (Olaf)		\|Studienfassung verstehbar = Soweit gefunden, alle Verse (Olaf)
	; weitere (Ben)		; weitere (Ben)
	\|~~Textart~~ = (satirische (Wolff) / didaktische (Jeremias)) Novelle		\|Anliegen dokumentiert = (satirische (Wolff) / didaktische (Jeremias)) Novelle
	~~\|Andere Kriterien = Ja (geprüft von Olaf, einschließlich allen Textkritik-Varianten) – nach Einführung der neuen Kriterien ist aber noch mehr zu machen (Anliegen, historische Verortung).~~
	~~\|Am Urtext überprüft = 1-10: A,B (Wolfgang)~~
	~~<br/>1–16: A–F (Olaf, Ben)~~
	\|Kommentare eingesehen = 1-7: J.Jeremias (Wolfgang)		\|Kommentare eingesehen = 1-7: J.Jeremias (Wolfgang)
	<br/>1–16: F.W.Golka (A–F, Olaf)		<br/>1–16: F.W.Golka (A–F, Olaf)
Zeile 16:		Zeile 15:
	\|Übersetzungsvergleich = 1-10: LUT1912,		\|Übersetzungsvergleich = 1-10: LUT1912,
	<br/>1–16: Buber, ELB, EIN, Herder, Luther1984, Menge, Schlachter2000, Tur-Sinai, Zürcher2006 (von wem stammt das?); EÜ, Luther, ELB, GNB, Menge u.e.a. stichpunktartig, wo in Fn zitiert.		<br/>1–16: Buber, ELB, EIN, Herder, Luther1984, Menge, Schlachter2000, Tur-Sinai, Zürcher2006 (von wem stammt das?); EÜ, Luther, ELB, GNB, Menge u.e.a. stichpunktartig, wo in Fn zitiert.
	\|~~Endkorrektur~~ = ~~alle Verse~~ (Olaf)		\|Übrige Überprüfungen = Ja (geprüft von Olaf, einschließlich allen Textkritik-Varianten) – nach Einführung der neuen Kriterien ist aber noch mehr zu machen (Anliegen, historische Verortung).
			\|Was fehlt =
	}}		}}

Sebastian Walter: Änderungen von Sebastian Walter (Diskussion) wurden auf die letzte Version von Ben zurückgesetzt

2015-03-16T05:36:20Z

Änderungen von Sebastian Walter (Diskussion) wurden auf die letzte Version von Ben zurückgesetzt

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	* Eine Anmerkung müsste die Rolle Ninives erklären und Jonas nicht explizit gemachten Auftrag etwas ausführen. Ein geographischer Überblick wäre praktisch. Darin oder in geeigneten Fußnoten könnte man noch auf den religiösen Hintergrund der Seeleute eingehen.		* Eine Anmerkung müsste die Rolle Ninives erklären und Jonas nicht explizit gemachten Auftrag etwas ausführen. Ein geographischer Überblick wäre praktisch. Darin oder in geeigneten Fußnoten könnte man noch auf den religiösen Hintergrund der Seeleute eingehen.
	* Für die "finale Version": Für die Wendung "rufen gegen sie" (V. 2) und mehrfach zu Anfang von Kap. 3 muss eine einheitliche Übers. gefunden werden.		* Für die "finale Version": Für die Wendung "rufen gegen sie" (V. 2) und mehrfach zu Anfang von Kap. 3 muss eine einheitliche Übers. gefunden werden.
	* Die Fn in V. 1 ~~müsste evtl. nochmal an der zitierten Quelle überprüft~~ werden~~, inwiefern diese Formulierung unser Verständnis beim Lesen beeinflussen sollte.~~		* Die Fn in V. 1 kann optimalerweise noch aus weiterer repräsentativer exegetischer Literatur gespeist werden.
	* Zu ''Jona'' (V. 1) ist eine Fußnote oder Anmerkung angebracht.
	* Ninive (V. 2) braucht eine Fn bzw. eine Anmerkung.		* Ninive (V. 2) braucht eine Fn bzw. eine Anmerkung.
	* V. 3: Die Fn zu Tarschisch hat jetzt einen Beleg, aber da könnte noch mehr hin; ''Jafo'' braucht eine Fn.		* V. 3: Die Fn zu Tarschisch hat jetzt einen Beleg, aber da könnte noch mehr hin; ''Jafo'' braucht eine Fn.
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	Ist die Fußnoten-Situation in Vers 1 jetzt besser? --[[Benutzer:Olaf\|Olaf]] 22:28, 15. Mär. 2015 (CET)		Ist die Fußnoten-Situation in Vers 1 jetzt besser? --[[Benutzer:Olaf\|Olaf]] 22:28, 15. Mär. 2015 (CET)

			Definitiv! Die Fußnote ist in sich schlüssig. Vielen Dank! --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 03:33, 16. Mär. 2015 (CET)

	=== V. 1 ===		=== V. 1 ===

Sebastian Walter: Änderungen von Ben (Diskussion) wurden auf die letzte Version von Olaf zurückgesetzt

2015-03-16T05:35:08Z

Änderungen von Ben (Diskussion) wurden auf die letzte Version von Olaf zurückgesetzt

← Nächstältere Version		Version vom 16. März 2015, 07:35 Uhr
Zeile 61:		Zeile 61:
	* Eine Anmerkung müsste die Rolle Ninives erklären und Jonas nicht explizit gemachten Auftrag etwas ausführen. Ein geographischer Überblick wäre praktisch. Darin oder in geeigneten Fußnoten könnte man noch auf den religiösen Hintergrund der Seeleute eingehen.		* Eine Anmerkung müsste die Rolle Ninives erklären und Jonas nicht explizit gemachten Auftrag etwas ausführen. Ein geographischer Überblick wäre praktisch. Darin oder in geeigneten Fußnoten könnte man noch auf den religiösen Hintergrund der Seeleute eingehen.
	* Für die "finale Version": Für die Wendung "rufen gegen sie" (V. 2) und mehrfach zu Anfang von Kap. 3 muss eine einheitliche Übers. gefunden werden.		* Für die "finale Version": Für die Wendung "rufen gegen sie" (V. 2) und mehrfach zu Anfang von Kap. 3 muss eine einheitliche Übers. gefunden werden.
	* Die Fn in V. 1 ~~kann optimalerweise noch aus weiterer repräsentativer exegetischer Literatur gespeist~~ werden.		* Die Fn in V. 1 müsste evtl. nochmal an der zitierten Quelle überprüft werden, inwiefern diese Formulierung unser Verständnis beim Lesen beeinflussen sollte.
			* Zu ''Jona'' (V. 1) ist eine Fußnote oder Anmerkung angebracht.
	* Ninive (V. 2) braucht eine Fn bzw. eine Anmerkung.		* Ninive (V. 2) braucht eine Fn bzw. eine Anmerkung.
	* V. 3: Die Fn zu Tarschisch hat jetzt einen Beleg, aber da könnte noch mehr hin; ''Jafo'' braucht eine Fn.		* V. 3: Die Fn zu Tarschisch hat jetzt einen Beleg, aber da könnte noch mehr hin; ''Jafo'' braucht eine Fn.
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	Ist die Fußnoten-Situation in Vers 1 jetzt besser? --[[Benutzer:Olaf\|Olaf]] 22:28, 15. Mär. 2015 (CET)		Ist die Fußnoten-Situation in Vers 1 jetzt besser? --[[Benutzer:Olaf\|Olaf]] 22:28, 15. Mär. 2015 (CET)

	~~Definitiv! Die Fußnote ist in sich schlüssig. Vielen Dank! --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 03:33, 16. Mär. 2015 (CET)~~

	=== V. 1 ===		=== V. 1 ===

Ben am 16. März 2015 um 02:33 Uhr

2015-03-16T02:33:42Z

← Nächstältere Version		Version vom 16. März 2015, 04:33 Uhr
Zeile 61:		Zeile 61:
	* Eine Anmerkung müsste die Rolle Ninives erklären und Jonas nicht explizit gemachten Auftrag etwas ausführen. Ein geographischer Überblick wäre praktisch. Darin oder in geeigneten Fußnoten könnte man noch auf den religiösen Hintergrund der Seeleute eingehen.		* Eine Anmerkung müsste die Rolle Ninives erklären und Jonas nicht explizit gemachten Auftrag etwas ausführen. Ein geographischer Überblick wäre praktisch. Darin oder in geeigneten Fußnoten könnte man noch auf den religiösen Hintergrund der Seeleute eingehen.
	* Für die "finale Version": Für die Wendung "rufen gegen sie" (V. 2) und mehrfach zu Anfang von Kap. 3 muss eine einheitliche Übers. gefunden werden.		* Für die "finale Version": Für die Wendung "rufen gegen sie" (V. 2) und mehrfach zu Anfang von Kap. 3 muss eine einheitliche Übers. gefunden werden.
	* Die Fn in V. 1 ~~müsste evtl. nochmal an der zitierten Quelle überprüft~~ werden~~, inwiefern diese Formulierung unser Verständnis beim Lesen beeinflussen sollte.~~		* Die Fn in V. 1 kann optimalerweise noch aus weiterer repräsentativer exegetischer Literatur gespeist werden.
	* Zu ''Jona'' (V. 1) ist eine Fußnote oder Anmerkung angebracht.
	* Ninive (V. 2) braucht eine Fn bzw. eine Anmerkung.		* Ninive (V. 2) braucht eine Fn bzw. eine Anmerkung.
	* V. 3: Die Fn zu Tarschisch hat jetzt einen Beleg, aber da könnte noch mehr hin; ''Jafo'' braucht eine Fn.		* V. 3: Die Fn zu Tarschisch hat jetzt einen Beleg, aber da könnte noch mehr hin; ''Jafo'' braucht eine Fn.
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	Ist die Fußnoten-Situation in Vers 1 jetzt besser? --[[Benutzer:Olaf\|Olaf]] 22:28, 15. Mär. 2015 (CET)		Ist die Fußnoten-Situation in Vers 1 jetzt besser? --[[Benutzer:Olaf\|Olaf]] 22:28, 15. Mär. 2015 (CET)

			Definitiv! Die Fußnote ist in sich schlüssig. Vielen Dank! --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 03:33, 16. Mär. 2015 (CET)

	=== V. 1 ===		=== V. 1 ===

Olaf: /* Offene Fragen */

2015-03-15T21:28:10Z

Offene Fragen

← Nächstältere Version		Version vom 15. März 2015, 23:28 Uhr
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	* V. 14: Gibt es eine bessere Formulierung für "Leben"? --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 17:24, 11. Mär. 2015 (CET)		* V. 14: Gibt es eine bessere Formulierung für "Leben"? --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 17:24, 11. Mär. 2015 (CET)
	* V. 14 "anrechnen": Das habe ich aus "legen auf" gemacht. Prinzipiell ist es richtig, dass es um das Verantwortlichmachen für Jonas Tod geht. Aber ob "anrechnen", theologisch/rechtlich korrekt ist? Ich habe das nicht ausführlich genug recherchiert, um mir sicher zu sein. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 14:59, 12. Mär. 2015 (CET)		* V. 14 "anrechnen": Das habe ich aus "legen auf" gemacht. Prinzipiell ist es richtig, dass es um das Verantwortlichmachen für Jonas Tod geht. Aber ob "anrechnen", theologisch/rechtlich korrekt ist? Ich habe das nicht ausführlich genug recherchiert, um mir sicher zu sein. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 14:59, 12. Mär. 2015 (CET)

			Ist die Fußnoten-Situation in Vers 1 jetzt besser? --[[Benutzer:Olaf\|Olaf]] 22:28, 15. Mär. 2015 (CET)

	=== V. 1 ===		=== V. 1 ===

Ben am 12. März 2015 um 13:59 Uhr

2015-03-12T13:59:47Z

← Nächstältere Version		Version vom 12. März 2015, 15:59 Uhr
Zeile 70:		Zeile 70:
	* V. 13: Ist der Hifil {{hebr}}הָשִׁ֛יב{{hebr ende}} zwangsläufig (entgegen unserer Übersetzung) so zu verstehen, dass die Seeleute ''das Schiff'' zurück an Land bringen wollen (und nicht ''zurückkehren'' wollen, wie es im Qal zu verstehen wäre)? Viele Übersetzungen formulieren hier wie OfBi, und die Stammesmodifikationen von {{hebr}}שׁוב{{hebr ende}} scheinen recht flüssig zu sein. Vielleicht könnte jemand das noch in Kommentaren recherchieren. Price 1978, 67 vertritt jedenfalls ersteres, und erwähnt, dass Luther letzteres nimmt, sagt aber nicht, ob das eine legitime Übersetzung des Hifil wäre.		* V. 13: Ist der Hifil {{hebr}}הָשִׁ֛יב{{hebr ende}} zwangsläufig (entgegen unserer Übersetzung) so zu verstehen, dass die Seeleute ''das Schiff'' zurück an Land bringen wollen (und nicht ''zurückkehren'' wollen, wie es im Qal zu verstehen wäre)? Viele Übersetzungen formulieren hier wie OfBi, und die Stammesmodifikationen von {{hebr}}שׁוב{{hebr ende}} scheinen recht flüssig zu sein. Vielleicht könnte jemand das noch in Kommentaren recherchieren. Price 1978, 67 vertritt jedenfalls ersteres, und erwähnt, dass Luther letzteres nimmt, sagt aber nicht, ob das eine legitime Übersetzung des Hifil wäre.
	* V. 14: Gibt es eine bessere Formulierung für "Leben"? --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 17:24, 11. Mär. 2015 (CET)		* V. 14: Gibt es eine bessere Formulierung für "Leben"? --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 17:24, 11. Mär. 2015 (CET)
			* V. 14 "anrechnen": Das habe ich aus "legen auf" gemacht. Prinzipiell ist es richtig, dass es um das Verantwortlichmachen für Jonas Tod geht. Aber ob "anrechnen", theologisch/rechtlich korrekt ist? Ich habe das nicht ausführlich genug recherchiert, um mir sicher zu sein. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 14:59, 12. Mär. 2015 (CET)

	=== V. 1 ===		=== V. 1 ===

Ben am 11. März 2015 um 17:23 Uhr

2015-03-11T17:23:00Z

← Nächstältere Version		Version vom 11. März 2015, 19:23 Uhr
Zeile 60:		Zeile 60:
	=== Offene Fragen ===		=== Offene Fragen ===
	* Eine Anmerkung müsste die Rolle Ninives erklären und Jonas nicht explizit gemachten Auftrag etwas ausführen. Ein geographischer Überblick wäre praktisch. Darin oder in geeigneten Fußnoten könnte man noch auf den religiösen Hintergrund der Seeleute eingehen.		* Eine Anmerkung müsste die Rolle Ninives erklären und Jonas nicht explizit gemachten Auftrag etwas ausführen. Ein geographischer Überblick wäre praktisch. Darin oder in geeigneten Fußnoten könnte man noch auf den religiösen Hintergrund der Seeleute eingehen.
			* Für die "finale Version": Für die Wendung "rufen gegen sie" (V. 2) und mehrfach zu Anfang von Kap. 3 muss eine einheitliche Übers. gefunden werden.
	* Die Fn in V. 1 müsste evtl. nochmal an der zitierten Quelle überprüft werden, inwiefern diese Formulierung unser Verständnis beim Lesen beeinflussen sollte.		* Die Fn in V. 1 müsste evtl. nochmal an der zitierten Quelle überprüft werden, inwiefern diese Formulierung unser Verständnis beim Lesen beeinflussen sollte.
	* Zu ''Jona'' (V. 1) ist eine Fußnote oder Anmerkung angebracht.		* Zu ''Jona'' (V. 1) ist eine Fußnote oder Anmerkung angebracht.

Ben am 11. März 2015 um 16:24 Uhr

2015-03-11T16:24:14Z

← Nächstältere Version		Version vom 11. März 2015, 18:24 Uhr
Zeile 2:		Zeile 2:
	\|Alle Verse = Ja (J.Heck)		\|Alle Verse = Ja (J.Heck)
	<br/>Versabgrenzung: 1–3, 4–6, 7–10, 11–16 (F.W.Golka)		<br/>Versabgrenzung: 1–3, 4–6, 7–10, 11–16 (F.W.Golka)
	\|Alternativen = Soweit gefunden (J.Heck), s.g. 1-10 (Wolfgang), s.g. alle Verse (Olaf)		\|Alternativen = Soweit gefunden (J.Heck), s.g. 1-10 (Wolfgang), s.g. alle Verse (Olaf); wohl nun alle (Ben)
	\|Zweifelsfälle dokumentiert = Soweit gefunden, alle Verse (Olaf)		\|Zweifelsfälle dokumentiert = Soweit gefunden, alle Verse (Olaf)
			; weitere (Ben)
	\|Bedeutung erläutert = Soweit gefunden, alle Verse (Olaf)		\|Bedeutung erläutert = Soweit gefunden, alle Verse (Olaf)
			; weitere (Ben)
	\|Textart = (satirische (Wolff) / didaktische (Jeremias)) Novelle		\|Textart = (satirische (Wolff) / didaktische (Jeremias)) Novelle
	\|Andere Kriterien = Ja (geprüft von Olaf, einschließlich allen Textkritik-Varianten) – nach Einführung der neuen Kriterien ist aber noch mehr zu machen (Anliegen, historische Verortung).		\|Andere Kriterien = Ja (geprüft von Olaf, einschließlich allen Textkritik-Varianten) – nach Einführung der neuen Kriterien ist aber noch mehr zu machen (Anliegen, historische Verortung).
	\|Am Urtext überprüft = 1-10: A,B (Wolfgang)		\|Am Urtext überprüft = 1-10: A,B (Wolfgang)
	<br/>1–16: A–F (Olaf)		<br/>1–16: A–F (Olaf, Ben)
	\|Kommentare eingesehen = 1-7: J.Jeremias (Wolfgang)		\|Kommentare eingesehen = 1-7: J.Jeremias (Wolfgang)
	<br/>1–16: F.W.Golka (A–F, Olaf)		<br/>1–16: F.W.Golka (A–F, Olaf)
	<br/>1-16: Deissler, Wolff (Sebastian)		<br/>1-16: Deissler, Wolff (Sebastian); Brynmor F. Price / Eugene Albert Nida: A translators’ handbook on the Book of Jonah (UBS Handbook), Stuttgart 1978 (Ben).
	\|Übersetzungsvergleich = 1-10: LUT1912,		\|Übersetzungsvergleich = 1-10: LUT1912,
	<br/>1–16: Buber, ELB, EIN, Herder, Luther1984, Menge, Schlachter2000, Tur-Sinai, Zürcher2006		<br/>1–16: Buber, ELB, EIN, Herder, Luther1984, Menge, Schlachter2000, Tur-Sinai, Zürcher2006 (von wem stammt das?); EÜ, Luther, ELB, GNB, Menge u.e.a. stichpunktartig, wo in Fn zitiert.
	\|Endkorrektur = alle Verse (Olaf)		\|Endkorrektur = alle Verse (Olaf)
	}}		}}
Zeile 52:		Zeile 54:

	Hallo Ben, da die Diskussion zu den neuen Kriterien abgeschlossen ist, sind die bereits eingetreten. Sie stehen seit gestern Abend auf der Kriterienseite, und wäre ja völlig unlogisch, jetzt noch weiter nach den alten Kriterien zu arbeiten. Das wäre ja doppelte Arbeit – wir müssten es dann erst nach veralteten Maßstäben machen und dann später anpassen. Jedenfalls habe ich den Status jetzt korrigiert. Bei der Transparenz hast Du Recht – das verlangen die neuen Kriterien ja auch sehr explizit. Mir ist nur wichtig, dass die fehlende Dokumentation auch im Kommentar stehen darf bzw. sogar muss, wenn sie länger ist. --[[Benutzer:Olaf\|Olaf]] 01:28, 22. Feb. 2015 (CET)		Hallo Ben, da die Diskussion zu den neuen Kriterien abgeschlossen ist, sind die bereits eingetreten. Sie stehen seit gestern Abend auf der Kriterienseite, und wäre ja völlig unlogisch, jetzt noch weiter nach den alten Kriterien zu arbeiten. Das wäre ja doppelte Arbeit – wir müssten es dann erst nach veralteten Maßstäben machen und dann später anpassen. Jedenfalls habe ich den Status jetzt korrigiert. Bei der Transparenz hast Du Recht – das verlangen die neuen Kriterien ja auch sehr explizit. Mir ist nur wichtig, dass die fehlende Dokumentation auch im Kommentar stehen darf bzw. sogar muss, wenn sie länger ist. --[[Benutzer:Olaf\|Olaf]] 01:28, 22. Feb. 2015 (CET)

			Im Abschnitt "Offene Fragen" habe ich unten Punkte gesammelt, die noch zu klären wären. Dann hätte das Kapitel m.E. wieder den Status "sehr gute Studienfassung" verdient. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 17:24, 11. Mär. 2015 (CET)

	== Studienfassung ==		== Studienfassung ==
			=== Offene Fragen ===
			* Eine Anmerkung müsste die Rolle Ninives erklären und Jonas nicht explizit gemachten Auftrag etwas ausführen. Ein geographischer Überblick wäre praktisch. Darin oder in geeigneten Fußnoten könnte man noch auf den religiösen Hintergrund der Seeleute eingehen.
			* Die Fn in V. 1 müsste evtl. nochmal an der zitierten Quelle überprüft werden, inwiefern diese Formulierung unser Verständnis beim Lesen beeinflussen sollte.
			* Zu ''Jona'' (V. 1) ist eine Fußnote oder Anmerkung angebracht.
			* Ninive (V. 2) braucht eine Fn bzw. eine Anmerkung.
			* V. 3: Die Fn zu Tarschisch hat jetzt einen Beleg, aber da könnte noch mehr hin; ''Jafo'' braucht eine Fn.
			* In V. 4 weist eine Fn auf ein angebliches Wortspiel hin, allerdings ohne das zu belegen. Ich (Ben) sehe hier im Hebräischen keinen besonderen Reim. Da muss entweder ein Beleg mit etwas ausführlicherer Erklärung her oder die Bemerkung muss weg. Bis dahin klammere ich die Fn mal aus.
			* Die Fn in V. 9 enthält ja ein interessantes Detail, aber die Relevanz für die Übersetzung oder den Hintergrund des Jonabuchs wird leider nicht erklärt. Das sollte man entweder noch ergänzen oder die Fn streichen.
			* V. 10: Die Emphase, die kursiv ausgedrückt und in der Fn vermerkt ist, ist mir (Ben) in der Wortabfolge im hebräischen Text aufgefallen. Eine Bestätigung der Beobachtung aus Sekundärliteratur wäre mir sehr lieb.
			* V. 13: Ist der Hifil {{hebr}}הָשִׁ֛יב{{hebr ende}} zwangsläufig (entgegen unserer Übersetzung) so zu verstehen, dass die Seeleute ''das Schiff'' zurück an Land bringen wollen (und nicht ''zurückkehren'' wollen, wie es im Qal zu verstehen wäre)? Viele Übersetzungen formulieren hier wie OfBi, und die Stammesmodifikationen von {{hebr}}שׁוב{{hebr ende}} scheinen recht flüssig zu sein. Vielleicht könnte jemand das noch in Kommentaren recherchieren. Price 1978, 67 vertritt jedenfalls ersteres, und erwähnt, dass Luther letzteres nimmt, sagt aber nicht, ob das eine legitime Übersetzung des Hifil wäre.
			* V. 14: Gibt es eine bessere Formulierung für "Leben"? --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 17:24, 11. Mär. 2015 (CET)

	=== V. 1 ===		=== V. 1 ===