Diskussion:Jona 3 - Versionsgeschichte

Automatisches Update-Script: Update für Checkliste Studienfassung

2015-11-08T19:03:34Z

Update für Checkliste Studienfassung

← Nächstältere Version		Version vom 8. November 2015, 21:03 Uhr
Zeile 1:		Zeile 1:
	{{Checkliste Studienfassung		{{Checkliste Studienfassung
	\|~~Alle~~ Verse =		\|Übersetzte Verse =
			\|Überprüfte Verse =
	\|Alternativen =		\|Alternativen =
	\|Zweifelsfälle dokumentiert =		\|Zweifelsfälle dokumentiert =
	\|~~Bedeutung erläutert~~ =		\|Studienfassung verstehbar =
	\|~~Textart =~~		\|Anliegen dokumentiert =
	~~\|Andere Kriterien =~~
	~~\|Am Urtext überprüft~~ =
	\|Kommentare eingesehen =		\|Kommentare eingesehen =
	\|Übersetzungsvergleich =		\|Übersetzungsvergleich =
	\|~~Endkorrektur~~ =		\|Übrige Überprüfungen =
			\|Was fehlt =
	}}		}}

Olaf am 20. Juli 2010 um 08:42 Uhr

2010-07-20T08:42:05Z

← Nächstältere Version		Version vom 20. Juli 2010, 10:42 Uhr
Zeile 4:		Zeile 4:
	\|Zweifelsfälle dokumentiert =		\|Zweifelsfälle dokumentiert =
	\|Bedeutung erläutert =		\|Bedeutung erläutert =
	\|~~Verweise~~ =		\|Textart =
	\|~~Namen geprüft~~ = ~~Ja (Ben)~~		\|Andere Kriterien =
	\|Am Urtext überprüft =		\|Am Urtext überprüft =
	\|Kommentare eingesehen =		\|Kommentare eingesehen =
	\|Übersetzungsvergleich =		\|Übersetzungsvergleich =
	\|~~Rechtschreibung~~ =		\|Endkorrektur =
	}}		}}

Ben am 12. Juli 2010 um 10:19 Uhr

2010-07-12T10:19:16Z

← Nächstältere Version		Version vom 12. Juli 2010, 12:19 Uhr
Zeile 4:		Zeile 4:
	\|Zweifelsfälle dokumentiert =		\|Zweifelsfälle dokumentiert =
	\|Bedeutung erläutert =		\|Bedeutung erläutert =
			\|Verweise =
			\|Namen geprüft = Ja (Ben)
			\|Am Urtext überprüft =
	\|Kommentare eingesehen =		\|Kommentare eingesehen =
	\|Übersetzungsvergleich =		\|Übersetzungsvergleich =
	\|Rechtschreibung =		\|Rechtschreibung =
	~~\|Namen geprüft = Ja (Ben)~~
	~~\|Verweise =~~
	}}		}}


	== Studienfassung ==		== Studienfassung ==

Ben am 12. Juli 2010 um 09:50 Uhr

2010-07-12T09:50:15Z

← Nächstältere Version		Version vom 12. Juli 2010, 11:50 Uhr
Zeile 7:		Zeile 7:
	\|Übersetzungsvergleich =		\|Übersetzungsvergleich =
	\|Rechtschreibung =		\|Rechtschreibung =
	\|Namen geprüft =		\|Namen geprüft = Ja (Ben)
	\|Verweise =		\|Verweise =
	}}		}}

Ben am 12. Juli 2010 um 09:48 Uhr

2010-07-12T09:48:04Z

← Nächstältere Version		Version vom 12. Juli 2010, 11:48 Uhr
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	ich habe mal versucht, einige Stellen noch "besser" aufzulösen, d.h. "und..und" zu "sowohl als auch" und "und nicht und nicht" zu "weder noch" etc.		ich habe mal versucht, einige Stellen noch "besser" aufzulösen, d.h. "und..und" zu "sowohl als auch" und "und nicht und nicht" zu "weder noch" etc.
	Speziell bei V. 10 bin ich mir unsicher, ob meine Auflösung jetzt aber zu weit vom Urtext weg ist... allerdings finde ich meine Studienfassungsübersetzung echt unschönes Deutsch, aber halt fast wörtlich... was meint ihr? --[[Benutzer:J.Heck\|J.Heck]] 06:33, 12. Jul. 2010 (UTC)		Speziell bei V. 10 bin ich mir unsicher, ob meine Auflösung jetzt aber zu weit vom Urtext weg ist... allerdings finde ich meine Studienfassungsübersetzung echt unschönes Deutsch, aber halt fast wörtlich... was meint ihr? --[[Benutzer:J.Heck\|J.Heck]] 06:33, 12. Jul. 2010 (UTC)

			Gefällt mir! Ich hab auch noch ein paar Änderungen eingefügt. Die Geschichte ist aber immer noch nicht ganz flüssig zu lesen und stilistisch noch zu holprig für eine richtige Erzählung. Ich werde bei Gelegenheit mir nochmal die SF anschauen und mir überlegen, wie man manche Sachen in der LF besser formulieren könnte. Verbesserungsbedarf sehe ich gerade in V. 8 ("Gewalttat"). Aber ich möchte den Urtext erst besser verstehen, bevor ich hier weitere Änderungen vorschlage.

			Mir ist auch aufgefallen, dass in V. 2 die "Botschaft" fallen gelassen wurde. Dabei finde ich, dass das ein wichtiger Inhalt wäre. Genauso könnte man überlegen, ob man das mit dem "Fasten ausrufen" (V. 5) noch etwas genauer übertragen möchte. Aber das sind nur Anregungen. Vielleicht habt ihr dazu ja gute Ideen. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 09:48, 12. Jul. 2010 (UTC)

J.Heck am 12. Juli 2010 um 06:33 Uhr

2010-07-12T06:33:00Z

← Nächstältere Version		Version vom 12. Juli 2010, 08:33 Uhr
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	Hoffentlich war das hilfreich (und keine Predigt...), --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 14:21, 9. Jul. 2010 (UTC)		Hoffentlich war das hilfreich (und keine Predigt...), --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 14:21, 9. Jul. 2010 (UTC)

			Hallo Denny, hallo Ben,
			ich habe mal versucht, einige Stellen noch "besser" aufzulösen, d.h. "und..und" zu "sowohl als auch" und "und nicht und nicht" zu "weder noch" etc.
			Speziell bei V. 10 bin ich mir unsicher, ob meine Auflösung jetzt aber zu weit vom Urtext weg ist... allerdings finde ich meine Studienfassungsübersetzung echt unschönes Deutsch, aber halt fast wörtlich... was meint ihr? --[[Benutzer:J.Heck\|J.Heck]] 06:33, 12. Jul. 2010 (UTC)

Olaf: Checkliste eingefügt

2010-07-11T00:17:38Z

Checkliste eingefügt

← Nächstältere Version		Version vom 11. Juli 2010, 02:17 Uhr
Zeile 1:		Zeile 1:
			{{Checkliste Studienfassung
			\|Alle Verse =
			\|Alternativen =
			\|Zweifelsfälle dokumentiert =
			\|Bedeutung erläutert =
			\|Kommentare eingesehen =
			\|Übersetzungsvergleich =
			\|Rechtschreibung =
			\|Namen geprüft =
			\|Verweise =
			}}

	== Studienfassung ==		== Studienfassung ==
	In der gegenwärtigen Fassung stehen zwei Fragen zur Übersetzung in Fußnoten. Meiner Meinung nach wäre die Diskussion einfacher, wenn sie stattdessen auf der Diskussionsseite stattfinden würde. Die Fußnoten sind nach meinem Verständnis eher für die Ergebnisse der Diskussion bestimmt.		In der gegenwärtigen Fassung stehen zwei Fragen zur Übersetzung in Fußnoten. Meiner Meinung nach wäre die Diskussion einfacher, wenn sie stattdessen auf der Diskussionsseite stattfinden würde. Die Fußnoten sind nach meinem Verständnis eher für die Ergebnisse der Diskussion bestimmt.

Ben am 9. Juli 2010 um 14:21 Uhr

2010-07-09T14:21:16Z

← Nächstältere Version		Version vom 9. Juli 2010, 16:21 Uhr
Zeile 15:		Zeile 15:

	Ich hab mal die Studienfassung in eine Lesefassung übertragen. Habt ihr irgendwelchen Änderungswünsche oder Verbesserungen? [[Benutzer:denny\|denny]] 15:21, 8. Jul. 2010 (UTC)		Ich hab mal die Studienfassung in eine Lesefassung übertragen. Habt ihr irgendwelchen Änderungswünsche oder Verbesserungen? [[Benutzer:denny\|denny]] 15:21, 8. Jul. 2010 (UTC)

			Hallo Denny, du hast das ganz gut gemacht. Am besten achtest du immer darauf, dass die Lesefassung eine möglichst natürliche Sprache und maximale Verständlichkeit erzielen will, ohne dabei zu sehr zu paraphrasieren. Genauere Regeln für die Lesefassung haben wir noch nicht aufgestellt. Dabei gefällt mir, dass du lieber etwas vorsichtig als zu übermütig überträgst. ;-)

			Was in diesem Fall nicht dir, sondern der Unvollständigkeit der Studienfassung geschuldet sein muss, sind einige Feinheiten des Hebräischen, die man noch berücksichtigen könnte. "Und" wird zum Beispiel im Hebräischen ganz viel verwendet. Es kann eine simple Verknüpfung, eine (kausale oder zeitliche) Folge oder sogar einen Konditionalsatz ausdrücken, also neben "und" auch "da", "dann", "daraufhin", "also", etc. oder sogar (bei zwei "und") "wenn..., dann". Manchmal muss man es im Deutschen auch mal weglassen. Über die wahre Bedeutung eines Wortes entscheidet nicht das Lexikon, sondern allein der Kontext (das Lexikon ist aber trotzdem hilfreich ;-) ). Eigentlich müssten solche Alternativen in die Studienfassung. Wo wir in der Studienfassung noch enger mit lexikalischen Definitionen arbeiten, dürfen in der Lesefassung gerne die "richtigen" deutschen Begriffe verwendet werden.

			Aber auch der Satzbau kann in der Lesefassung etwas natürlicher gestaltet werden. Zum Beispiel könnte ich mir für V. 7 vorstellen, dass man aus "der Mensch" etc. allgemeiner "Menschen" etc. macht. Überleg dir einfach, wie du das, was dasteht, spontan auf Deutsch formulieren würdest, ohne dabei den Inhalt aus den Augen zu verlieren.

			Hoffentlich war das hilfreich (und keine Predigt...), --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 14:21, 9. Jul. 2010 (UTC)

Denny am 8. Juli 2010 um 13:22 Uhr

2010-07-08T13:22:02Z

← Nächstältere Version		Version vom 8. Juli 2010, 15:22 Uhr
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	* V. 10: Die Frage in der Fußnote lautet: Wie ist denn der korrekte Konjunktiv I? antäte? antue?		* V. 10: Die Frage in der Fußnote lautet: Wie ist denn der korrekte Konjunktiv I? antäte? antue?
	** "antue" ist der korrekte Konjunktiv I, "antäte" der Konjunktiv II, "antun würde" die umschreibende Form des Konjunktiv II. Aber der Unterschied verschwimmt im Deutschen zunehmend. Gruß, [[Benutzer:Ben\|Ben]] 20:27, 28. Jan. 2010 (UTC)		** "antue" ist der korrekte Konjunktiv I, "antäte" der Konjunktiv II, "antun würde" die umschreibende Form des Konjunktiv II. Aber der Unterschied verschwimmt im Deutschen zunehmend. Gruß, [[Benutzer:Ben\|Ben]] 20:27, 28. Jan. 2010 (UTC)


			== Lesefassung ==

			Ich hab mal die Studienfassung in eine Lesefassung übertragen. Habt ihr irgendwelchen Änderungswünsche oder Verbesserungen? [[Benutzer:denny\|denny]] 15:21, 8. Jul. 2010 (UTC)

Ben: Diskussion der Fragen aus Fußnoten

2010-01-28T20:27:25Z

Diskussion der Fragen aus Fußnoten

Neue Seite

== Studienfassung ==
In der gegenwärtigen Fassung stehen zwei Fragen zur Übersetzung in Fußnoten. Meiner Meinung nach wäre die Diskussion einfacher, wenn sie stattdessen auf der Diskussionsseite stattfinden würde. Die Fußnoten sind nach meinem Verständnis eher für die Ergebnisse der Diskussion bestimmt.

Ich versuche hier mal, die Fragen aus den Fußnoten aufzugreifen. --[[Benutzer:Ben|Ben]] 20:27, 28. Jan. 2010 (UTC)

* V. 2: In der Fußnote steht folgender Text: "Rufen" und "Botschaft" sind im Hebräischen von derselben Wurzel, d.h. es liegt eine figura ethymologica vor. "Rufe die Rufung" klingt aber doof, "botschafte die Botschaft" auch. Hat jemand ne Idee?
** Für am sinnvollsten hielte ich es, wenn die Fußnote auf die Eigentümlichkeit verweist (und optional eine Beispielübersetzung zur Verdeutlichung bringt). Die momentan gewählte Übersetzung finde ich aber sehr gelungen. Was ein deutscher Text nicht wiedergeben kann, das kann ein deutscher Text nicht wiedergeben. Übersetzungen sind ja leider immer mit Verlust behaftet. --[[Benutzer:Ben|Ben]] 20:27, 28. Jan. 2010 (UTC)

* V. 10: Die Frage in der Fußnote lautet: Wie ist denn der korrekte Konjunktiv I? antäte? antue?
** "antue" ist der korrekte Konjunktiv I, "antäte" der Konjunktiv II, "antun würde" die umschreibende Form des Konjunktiv II. Aber der Unterschied verschwimmt im Deutschen zunehmend. Gruß, [[Benutzer:Ben|Ben]] 20:27, 28. Jan. 2010 (UTC)