Diskussion:Josua 2 - Versionsgeschichte

Automatisches Update-Script: Update für Checkliste Studienfassung

2015-11-08T19:10:04Z

Update für Checkliste Studienfassung

← Nächstältere Version		Version vom 8. November 2015, 21:10 Uhr
Zeile 1:		Zeile 1:
	{{Checkliste Studienfassung		{{Checkliste Studienfassung
	\|~~Alle~~ Verse = ja		\|Übersetzte Verse = ja
			\|Überprüfte Verse = V. 1-7: ja (Wolfgang, Ben)
	\|Alternativen = V. 1-7: ja (Wolfgang), 1-24 (Ben)		\|Alternativen = V. 1-7: ja (Wolfgang), 1-24 (Ben)
	\|Zweifelsfälle dokumentiert = V. 1-7: ja (Wolfgang), 1-19 (Rest teils, Ben)		\|Zweifelsfälle dokumentiert = V. 1-7: ja (Wolfgang), 1-19 (Rest teils, Ben)
	\|~~Bedeutung erläutert~~ = V. 1-7: ja (Wolfgang), 1-19 (Rest teils, Ben)		\|Studienfassung verstehbar = V. 1-7: ja (Wolfgang), 1-19 (Rest teils, Ben)
	\|~~Textart~~ =		\|Anliegen dokumentiert =
	~~\|Andere Kriterien = V. 1-7: ja (Wolfgang), 1-19 (Rest teils, Ben)~~
	~~\|Am Urtext überprüft = V. 1-7: ja (Wolfgang, Ben)~~
	\|Kommentare eingesehen = 1-19: Teils NET-Fußnoten (Rest teils, Ben)		\|Kommentare eingesehen = 1-19: Teils NET-Fußnoten (Rest teils, Ben)
	\|Übersetzungsvergleich = Luther1912, ELB, ZUR, EIN, ESV, NET, ...		\|Übersetzungsvergleich = Luther1912, ELB, ZUR, EIN, ESV, NET, ...
	\|~~Endkorrektur~~ =		\|Übrige Überprüfungen = V. 1-7: ja (Wolfgang), 1-19 (Rest teils, Ben)
			\|Was fehlt =
	}}		}}

Mongoose: /* V. S12: Zeichen der Ehrlichkeit */

2014-10-02T15:55:05Z

V. S12: Zeichen der Ehrlichkeit

← Nächstältere Version		Version vom 2. Oktober 2014, 17:55 Uhr
Zeile 79:		Zeile 79:

	Stimmt. Versuche doch mal den Erklärungsautomaten um die Ecke. ;-) Im Ernst: Guter Hinweis, das müsste eben jemand nachschlagen. Eine Fußnote kann da definitiv hin. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 17:35, 2. Okt. 2014 (CEST)		Stimmt. Versuche doch mal den Erklärungsautomaten um die Ecke. ;-) Im Ernst: Guter Hinweis, das müsste eben jemand nachschlagen. Eine Fußnote kann da definitiv hin. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 17:35, 2. Okt. 2014 (CEST)

			: Der Erklärungsautomat ist leider kaputt. :( --[[Benutzer:Mongoose\|Mongoose]] 17:55, 2. Okt. 2014 (CEST)

	===V. S23: überquerten===		===V. S23: überquerten===

Mongoose: /* V. S15 Haus in Stadtmauer? */

2014-10-02T15:53:18Z

V. S15 Haus in Stadtmauer?

← Nächstältere Version		Version vom 2. Oktober 2014, 17:53 Uhr
Zeile 48:		Zeile 48:
	Und nein, lieber Echtzeit-Stratege, aus der Bibel sind mir keine Katapulte bekannt. ;-) Denk dran, wir sind hier noch nicht einmal in der Eisenzeit! Ich weiß, dass die Assyrer einige hundert Jahre später Belagerungstürme benutzten. Und die Römer hatten weit über 1000 Jahre später natürlich ausgefeilte Belagerungswaffen (s. Asterix). Die Festung Massade eroberten sie beispielsweise, indem sie eine gewaltige Rampe aufschütteten, die heute noch da ist. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 17:35, 2. Okt. 2014 (CEST)		Und nein, lieber Echtzeit-Stratege, aus der Bibel sind mir keine Katapulte bekannt. ;-) Denk dran, wir sind hier noch nicht einmal in der Eisenzeit! Ich weiß, dass die Assyrer einige hundert Jahre später Belagerungstürme benutzten. Und die Römer hatten weit über 1000 Jahre später natürlich ausgefeilte Belagerungswaffen (s. Asterix). Die Festung Massade eroberten sie beispielsweise, indem sie eine gewaltige Rampe aufschütteten, die heute noch da ist. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 17:35, 2. Okt. 2014 (CEST)

			: Bei Wikipedia steht, dass es früher als 400 Jahre vor Christus Katapulte gab: http://de.wikipedia.org./wiki/Katapult#Antike In welchem Jahr wurde Jericho denn erobert? Aber wäre auf jeden Fall gut, die ganzen Informationen in einen Kommentar zu packen. --[[Benutzer:Mongoose\|Mongoose]] 17:53, 2. Okt. 2014 (CEST)

	===V. S12===		===V. S12===

Ben am 2. Oktober 2014 um 15:35 Uhr

2014-10-02T15:35:05Z

← Nächstältere Version		Version vom 2. Oktober 2014, 17:35 Uhr
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	--[[Benutzer:Mongoose\|Mongoose]] 09:51, 2. Okt. 2014 (CEST)		--[[Benutzer:Mongoose\|Mongoose]] 09:51, 2. Okt. 2014 (CEST)

	===V. S15 Haus in Stadtmauer?===		===V. S15 Haus in Stadtmauer?===
	S15: Es scheint sehr unglaubwürdig, dass in der Stadtmauer ein Haus sein sollte (mit Dach, wo sie Flachs trocknete). Nicht, weil da vielleicht wenig Platz wäre, sondern weil eine Stadtmauer doch Schutz bieten soll und damit stabil sein muss, was eine Wohnung darin aber verringert hätte. Falls damals noch keine Katapulte gebaut wurden, müsste die Mauer natürlich nicht so stabil sein.		S15: Es scheint sehr unglaubwürdig, dass in der Stadtmauer ein Haus sein sollte (mit Dach, wo sie Flachs trocknete). Nicht, weil da vielleicht wenig Platz wäre, sondern weil eine Stadtmauer doch Schutz bieten soll und damit stabil sein muss, was eine Wohnung darin aber verringert hätte. Falls damals noch keine Katapulte gebaut wurden, müsste die Mauer natürlich nicht so stabil sein.

	--[[Benutzer:Mongoose\|Mongoose]] 09:51, 2. Okt. 2014 (CEST)		--[[Benutzer:Mongoose\|Mongoose]] 09:51, 2. Okt. 2014 (CEST)

			Du hast verständlicherweise das Bild einer Stadtmauer aus dem mittelalterlichen Europa vor Augen. Stadtmauern damals waren aber Kasematten, d.h. im Wesentlichen als Stadtmauern aufgerichtete Hügel-Häuser, evtl. durch eine Mauer verstärkt. Im Übrigen habe ich auch aus Europa (und Deutschland) schon Beispiele gesehen, wo Häuser dirket in die Stadtmauer integriert waren. Das ist m.E. gar nicht so ungewöhnlich. Details müsste aber ein Kommentar liefern.

			Und nein, lieber Echtzeit-Stratege, aus der Bibel sind mir keine Katapulte bekannt. ;-) Denk dran, wir sind hier noch nicht einmal in der Eisenzeit! Ich weiß, dass die Assyrer einige hundert Jahre später Belagerungstürme benutzten. Und die Römer hatten weit über 1000 Jahre später natürlich ausgefeilte Belagerungswaffen (s. Asterix). Die Festung Massade eroberten sie beispielsweise, indem sie eine gewaltige Rampe aufschütteten, die heute noch da ist. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 17:35, 2. Okt. 2014 (CEST)


	===V. S12===		===V. S12===
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	--[[Benutzer:Mongoose\|Mongoose]] 10:43, 2. Okt. 2014 (CEST)		--[[Benutzer:Mongoose\|Mongoose]] 10:43, 2. Okt. 2014 (CEST)

			Jepp! :-) --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 17:35, 2. Okt. 2014 (CEST)

	===V. S13===		===V. S13===
Zeile 53:		Zeile 61:
	--[[Benutzer:Mongoose\|Mongoose]] 10:43, 2. Okt. 2014 (CEST)		--[[Benutzer:Mongoose\|Mongoose]] 10:43, 2. Okt. 2014 (CEST)

	===Inkonsistenzen===		Gemeint ist sicher Vieh, vielleicht Sklaven. Hättest du einen Vorschlag, wie man das verbessern kann? --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 17:35, 2. Okt. 2014 (CEST)

			===V. 15-18: Inkonsistenzen===
	Rahab lässt die Kundschafter aus dem Fenster herunter. Sie bleibt wohl oben. Dann reden sie weiter. Schreien sie dann von oben und unten? Und das bereits angebundene Seil bindet sie wieder an das Fenster?		Rahab lässt die Kundschafter aus dem Fenster herunter. Sie bleibt wohl oben. Dann reden sie weiter. Schreien sie dann von oben und unten? Und das bereits angebundene Seil bindet sie wieder an das Fenster?

	--[[Benutzer:Mongoose\|Mongoose]] 16:09, 2. Okt. 2014 (CEST)		--[[Benutzer:Mongoose\|Mongoose]] 16:09, 2. Okt. 2014 (CEST)

			Die Stadtmauer wird nicht besonders hoch gewesen sein. Ein paar Meter weit kann man besonders bei wenig Wind problemlos in normaler oder leiser Lautstärke reden. Es ist aber im Hebräischen auch möglich, dass die Reihenfolge nicht ganz stimmt. Vorvergangenes kann man auf Hebräisch eigentlich nur am Kontext erkennen, es gibt nämlich kein Plusquamperfekt. Hier kann man also gar nicht genau sagen, wann der Dialog stattfand.

			Sie bindet später einen Faden als Signal ans Fenster, nicht das Seil, das die Kundschafter benutzt haben. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 17:35, 2. Okt. 2014 (CEST)

	===V. S12: Zeichen der Ehrlichkeit===		===V. S12: Zeichen der Ehrlichkeit===
Zeile 62:		Zeile 76:

	--[[Benutzer:Mongoose\|Mongoose]] 16:09, 2. Okt. 2014 (CEST)		--[[Benutzer:Mongoose\|Mongoose]] 16:09, 2. Okt. 2014 (CEST)

			Stimmt. Versuche doch mal den Erklärungsautomaten um die Ecke. ;-) Im Ernst: Guter Hinweis, das müsste eben jemand nachschlagen. Eine Fußnote kann da definitiv hin. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 17:35, 2. Okt. 2014 (CEST)

	===V. S23: überquerten===		===V. S23: überquerten===
Zeile 68:		Zeile 84:

	--[[Benutzer:Mongoose\|Mongoose]] 16:09, 2. Okt. 2014 (CEST)		--[[Benutzer:Mongoose\|Mongoose]] 16:09, 2. Okt. 2014 (CEST)

			Ich glaube, V. 7 beantwortet die Frage: Den Jordan. Die SF muss hier definitiv nachgebessert werden. Danke für dein wertvolles Feedback! --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 17:35, 2. Okt. 2014 (CEST)

Mongoose: /* Studienfassung */

2014-10-02T14:09:11Z

Studienfassung

← Nächstältere Version		Version vom 2. Oktober 2014, 16:09 Uhr
Zeile 52:		Zeile 52:

	--[[Benutzer:Mongoose\|Mongoose]] 10:43, 2. Okt. 2014 (CEST)		--[[Benutzer:Mongoose\|Mongoose]] 10:43, 2. Okt. 2014 (CEST)

			===Inkonsistenzen===
			Rahab lässt die Kundschafter aus dem Fenster herunter. Sie bleibt wohl oben. Dann reden sie weiter. Schreien sie dann von oben und unten? Und das bereits angebundene Seil bindet sie wieder an das Fenster?

			--[[Benutzer:Mongoose\|Mongoose]] 16:09, 2. Okt. 2014 (CEST)

			===V. S12: Zeichen der Ehrlichkeit===
			Da fände ich eine gute Erklärung nützlich

			--[[Benutzer:Mongoose\|Mongoose]] 16:09, 2. Okt. 2014 (CEST)

			===V. S23: überquerten===

			überquerten … was überquerten sie?

			--[[Benutzer:Mongoose\|Mongoose]] 16:09, 2. Okt. 2014 (CEST)

Mongoose am 2. Oktober 2014 um 08:43 Uhr

2014-10-02T08:43:55Z

← Nächstältere Version		Version vom 2. Oktober 2014, 10:43 Uhr
Zeile 42:		Zeile 42:

	--[[Benutzer:Mongoose\|Mongoose]] 09:51, 2. Okt. 2014 (CEST)		--[[Benutzer:Mongoose\|Mongoose]] 09:51, 2. Okt. 2014 (CEST)

			===V. S12===
			„am Haus meines Vater'''s'''“?

			--[[Benutzer:Mongoose\|Mongoose]] 10:43, 2. Okt. 2014 (CEST)

			===V. S13===
			Da ist formuliert, als wenn man Gegenstände am Leben lassen soll. Klingt unplausibel, eher soll man Menschen am Leben lassen.

			--[[Benutzer:Mongoose\|Mongoose]] 10:43, 2. Okt. 2014 (CEST)

Mongoose am 2. Oktober 2014 um 07:51 Uhr

2014-10-02T07:51:39Z

← Nächstältere Version		Version vom 2. Oktober 2014, 09:51 Uhr
Zeile 32:		Zeile 32:
	===V. 23===		===V. 23===
	Hier hatte ich in meiner Übersetzung (schon ein paar Monate her) "was sie dort gefunden hatten" gelb markiert. Es handelt sich um ein aufgelöstes Ptz., das von anderen auch mit "erlebt" oder "erfahren" übersetzt wurde. Habe leider gerade keine Zeit, das nochmal genauer zu erforschen (auch mein "dort"). --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 00:04, 4. Nov. 2010 (CET)		Hier hatte ich in meiner Übersetzung (schon ein paar Monate her) "was sie dort gefunden hatten" gelb markiert. Es handelt sich um ein aufgelöstes Ptz., das von anderen auch mit "erlebt" oder "erfahren" übersetzt wurde. Habe leider gerade keine Zeit, das nochmal genauer zu erforschen (auch mein "dort"). --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 00:04, 4. Nov. 2010 (CET)


			===V. S1 Ehebrecherin oder „Nutte“?===
			S1: Gibt es Wissen, ob sie nur eine Ehebrecherin oder eine „Nutte“ war; also was war sie genau?

			--[[Benutzer:Mongoose\|Mongoose]] 09:51, 2. Okt. 2014 (CEST)
			===V. S15 Haus in Stadtmauer?===
			S15: Es scheint sehr unglaubwürdig, dass in der Stadtmauer ein Haus sein sollte (mit Dach, wo sie Flachs trocknete). Nicht, weil da vielleicht wenig Platz wäre, sondern weil eine Stadtmauer doch Schutz bieten soll und damit stabil sein muss, was eine Wohnung darin aber verringert hätte. Falls damals noch keine Katapulte gebaut wurden, müsste die Mauer natürlich nicht so stabil sein.

			--[[Benutzer:Mongoose\|Mongoose]] 09:51, 2. Okt. 2014 (CEST)

Ben: Checkliste; Anm. zu V. 1-7, 6, 7, 23.

2010-11-03T23:04:21Z

Checkliste; Anm. zu V. 1-7, 6, 7, 23.

← Nächstältere Version		Version vom 4. November 2010, 01:04 Uhr
Zeile 1:		Zeile 1:
	{{Checkliste Studienfassung		{{Checkliste Studienfassung
	\|Alle Verse = ~~V. 1-7~~		\|Alle Verse = ja
	\|Alternativen = V. 1-7: ja (Wolfgang)		\|Alternativen = V. 1-7: ja (Wolfgang), 1-24 (Ben)
	\|Zweifelsfälle dokumentiert = V. 1-7: ja (Wolfgang)		\|Zweifelsfälle dokumentiert = V. 1-7: ja (Wolfgang), 1-19 (Rest teils, Ben)
	\|Bedeutung erläutert = V. 1-7: ja (Wolfgang)		\|Bedeutung erläutert = V. 1-7: ja (Wolfgang), 1-19 (Rest teils, Ben)
	\|Textart =		\|Textart =
	\|Andere Kriterien = V. 1-7: ja (Wolfgang)		\|Andere Kriterien = V. 1-7: ja (Wolfgang), 1-19 (Rest teils, Ben)
	\|Am Urtext überprüft = V. 1-7: ja (Wolfgang)		\|Am Urtext überprüft = V. 1-7: ja (Wolfgang, Ben)
	\|Kommentare eingesehen =		\|Kommentare eingesehen = 1-19: Teils NET-Fußnoten (Rest teils, Ben)
	\|Übersetzungsvergleich = Luther1912, ELB, ZUR, EIN		\|Übersetzungsvergleich = Luther1912, ELB, ZUR, EIN, ESV, NET, ...
	\|Endkorrektur =		\|Endkorrektur =
	}}		}}
Zeile 14:		Zeile 14:

	==Studienfassung==		==Studienfassung==
			===V. 1-7===
			Sorry, ich weiß, dass ich zum Teil gravierende Änderungen gemacht habe. Ich hab mir das gut überlegt, aber bitte meldet euch, wenn ihr Bedenken habt... --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 00:04, 4. Nov. 2010 (CET)

			===V. 6===
			Eine ehemalige Fußnote von Wolfgang besagte: "Gesenius meint, es handele sich um Baumwolle - bitte in entsprechenden Werken nachschlagen"

			Eine flüchtige Suche ergab, dass es sich wohl um Flachs handelt. DBL Hebrew (vergleichbar Louw-Nida) geht davon aus (DBL Hebrew 7324, dort auch mit ''Linum'' (Lein/Flachs) identifiziert), in den Suchergebnissen erschienen auch diverse Bibellexika mit Verweis auf die Stelle, die von Flachs sprachen.

			Ich werde das demnächst mal in Bibellexika nachforschen, damit ich auch meine Fußnote zu V. 6 auf stabile Füße stellen kann.
			--[[Benutzer:Ben\|Ben]] 00:04, 4. Nov. 2010 (CET)

	===V.7===		===V.7===
	Ich habe die "Verschwundenen" in Verfolger umgewandelt, da es sich um einen Fehler handelte - es sei denn Florian K. hat dort ein Textkritisches Problem bearbeitet, aber nicht angemerkt. --[[Benutzer:Wolfgang Loest\|Wolfgang Loest]] 13:13, 5. Aug. 2010 (CEST)		Ich habe die "Verschwundenen" in Verfolger umgewandelt, da es sich um einen Fehler handelte - es sei denn Florian K. hat dort ein Textkritisches Problem bearbeitet, aber nicht angemerkt. --[[Benutzer:Wolfgang Loest\|Wolfgang Loest]] 13:13, 5. Aug. 2010 (CEST)

			Ich hab das Ptz. mal aufgelöst. Wie man vielleicht merkt, gibt es mehrere Deutungsweisen für den Vers. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 00:04, 4. Nov. 2010 (CET)

			===V. 23===
			Hier hatte ich in meiner Übersetzung (schon ein paar Monate her) "was sie dort gefunden hatten" gelb markiert. Es handelt sich um ein aufgelöstes Ptz., das von anderen auch mit "erlebt" oder "erfahren" übersetzt wurde. Habe leider gerade keine Zeit, das nochmal genauer zu erforschen (auch mein "dort"). --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 00:04, 4. Nov. 2010 (CET)

Wolfgang Loest am 5. August 2010 um 11:13 Uhr

2010-08-05T11:13:57Z

← Nächstältere Version		Version vom 5. August 2010, 13:13 Uhr
Zeile 1:		Zeile 1:
	{{Checkliste Studienfassung		{{Checkliste Studienfassung
	\|Alle Verse =		\|Alle Verse = V. 1-7
	\|Alternativen =		\|Alternativen = V. 1-7: ja (Wolfgang)
	\|Zweifelsfälle dokumentiert =		\|Zweifelsfälle dokumentiert = V. 1-7: ja (Wolfgang)
	\|Bedeutung erläutert =		\|Bedeutung erläutert = V. 1-7: ja (Wolfgang)
	\|Textart =		\|Textart =
	\|Andere Kriterien =		\|Andere Kriterien = V. 1-7: ja (Wolfgang)
	\|Am Urtext überprüft =		\|Am Urtext überprüft = V. 1-7: ja (Wolfgang)
	\|Kommentare eingesehen =		\|Kommentare eingesehen =
	\|Übersetzungsvergleich =		\|Übersetzungsvergleich = Luther1912, ELB, ZUR, EIN
	\|Endkorrektur =		\|Endkorrektur =
	}}		}}


			==Studienfassung==
			===V.7===
			Ich habe die "Verschwundenen" in Verfolger umgewandelt, da es sich um einen Fehler handelte - es sei denn Florian K. hat dort ein Textkritisches Problem bearbeitet, aber nicht angemerkt. --[[Benutzer:Wolfgang Loest\|Wolfgang Loest]] 13:13, 5. Aug. 2010 (CEST)

Wolfgang Loest: QM-Checkliste eingefügt

2010-08-05T09:52:25Z

QM-Checkliste eingefügt

Neue Seite

{{Checkliste Studienfassung
|Alle Verse =
|Alternativen =
|Zweifelsfälle dokumentiert =
|Bedeutung erläutert =
|Textart =
|Andere Kriterien =
|Am Urtext überprüft =
|Kommentare eingesehen =
|Übersetzungsvergleich =
|Endkorrektur =
}}