Diskussion:Markus 12 - Versionsgeschichte

Olaf am 30. Juni 2018 um 08:52 Uhr

2018-06-30T08:52:08Z

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			{{Checkliste Lesefassung
			\|Welche Sinnabschnitte =
			\|Welche Anliegen =
			\|Offene Übertragungsfragen =
			\|Prüfung Verständlichkeit und Vorlesbarkeit =
			\|Vermeidung von Fachsprache =
			\|Fehlende LF-Fußnoten =
			\|Nähe zur SF =
			\|Überprüfte Kriterien =
			}}

	{{Checkliste Studienfassung		{{Checkliste Studienfassung
	\|Übersetzte Verse = 13-17, 28-34 (Wolfgang), 18-27 (Hannesleitlein), 1-12, 35-44 (Thommy B). Perikopen: 1-12 (Das Gericht der untreuen Weinbauern), 13-17 (Steuer-Fangfrage), ... 28-34 (letztere nach EKK, ÖKT,...) (Wolfgang)		\|Übersetzte Verse = 13-17, 28-34 (Wolfgang), 18-27 (Hannesleitlein), 1-12, 35-44 (Thommy B). Perikopen: 1-12 (Das Gericht der untreuen Weinbauern), 13-17 (Steuer-Fangfrage), ... 28-34 (letztere nach EKK, ÖKT,...) (Wolfgang)

Mdr: Neuer Abschnitt /* Lesefassung */

2017-06-09T13:22:16Z

Neuer Abschnitt Lesefassung

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	Zu "festnehmen" geändert. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 02:23, 30. Mär. 2015 (CEST)		Zu "festnehmen" geändert. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 02:23, 30. Mär. 2015 (CEST)

			== Lesefassung ==

			{{Checkliste Lesefassung
			\|Welche Sinnabschnitte =
			1-11 [[Benutzer:Kilo13\|Kilo13]],
			12-44 [[Benutzer:Mdr\|mdr]]
			\|Welche Anliegen =
			\|Offene Übertragungsfragen =
			\|Prüfung Verständlichkeit und Vorlesbarkeit =
			\|Vermeidung von Fachsprache =
			\|Fehlende LF-Fußnoten =
			\|Nähe zur SF =
			\|Überprüfte Kriterien =
			}}

Jörg Scholz: /* V. 15-16: bringen vs. geben */

2017-01-06T15:59:49Z

V. 15-16: bringen vs. geben

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 ====V. 15-16: bringen vs. geben====
 "Gebt mir einen Denar" wäre die nahe liegende Übersetzung, aber da steht eben φέρετέ und nicht δότε. δίδωμι wird ja sogar in V. 14 für "(Steuern) zahlen" benutzt. Weist diese Formulierung darauf hin, dass die Pharisäer und Herodianer tatsächlich keinen Denar in der Tasche hatten (weil sie die Münze ablehnten oder sie so viel wert war)? Davon geht die Fußnote im Moment aus. Restzweifel bleiben bestehen, weil ich mich frage, ob φέρετέ nicht "geben" im Sinn von "besorgen/organisieren", (aus der Tasche) herausholen/hervorbringen" heißen kann. Könnte man in Zukunft anhand einiger weiterer Lexika oder Kommentare prüfen. France meint jedenfalls, dass die Gegenspieler einen Denar hervorholen oder organisieren können, ist schon ein Punktgewinn für Jesus, denn es heißt, sie benutzen die abgelehnte Währung selbst. --[[Benutzer:Ben|Ben]] 02:23, 30. Mär. 2015 (CEST)
 ===Diskussion===

Kilo13: /* Diskussion */

2016-06-19T17:36:14Z

Diskussion

← Nächstältere Version		Version vom 19. Juni 2016, 19:36 Uhr
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	===Diskussion===		===Diskussion===
			====V. 11: wunderbar====
			Für den Ursprachenunkenntlichen ist unklar ob wunderbar=Wunder oder wunderbar=besonders gut. Nach Klärung durch Olaf stammt Doppeldeutigkeit aus Urtext: wunderbar, erstaunlich, unerklärlich. Wortstamm kommt von Wunder. Übersetzungsvarianten ergänzt --[[Benutzer:kilo13\|Kornelius]] 19:35, 19. Jun. 2016 (CEST)

	====V. 12: ergreifen/verhaften====		====V. 12: ergreifen/verhaften====
	Die gegenwärtige Übersetzung mit "ergreifen" klingt arg schwammig. Vorzuziehen wäre ein Verb, in dem das Motiv der Oberen besser zum Ausdruck kommt. Eine ''Verhaftung'' würde z.B. implizieren, dass Jesus von der öffentlichen Bühne entfernt werden muss, weil er gefährlich ist oder eine illegale Handlung begangen hat. Das scheint hier gemeint zu sein. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 20:45, 20. Jul. 2014 (CEST)		Die gegenwärtige Übersetzung mit "ergreifen" klingt arg schwammig. Vorzuziehen wäre ein Verb, in dem das Motiv der Oberen besser zum Ausdruck kommt. Eine ''Verhaftung'' würde z.B. implizieren, dass Jesus von der öffentlichen Bühne entfernt werden muss, weil er gefährlich ist oder eine illegale Handlung begangen hat. Das scheint hier gemeint zu sein. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 20:45, 20. Jul. 2014 (CEST)

	Zu "festnehmen" geändert. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 02:23, 30. Mär. 2015 (CEST)		Zu "festnehmen" geändert. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 02:23, 30. Mär. 2015 (CEST)

Kilo13 am 19. Juni 2016 um 12:32 Uhr

2016-06-19T12:32:31Z

← Nächstältere Version		Version vom 19. Juni 2016, 14:32 Uhr
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	Fuhrmann, Justin: The Use of Psalm 118:22-23 in the Parable of the Wicked Tenants, in: Proceedings (Grand Rapids, Mich.) 27 (2007), 67–81;		Fuhrmann, Justin: The Use of Psalm 118:22-23 in the Parable of the Wicked Tenants, in: Proceedings (Grand Rapids, Mich.) 27 (2007), 67–81;
	Ceslas Spicq/James D. Ernest. Theological lexicon of the New Testament. Peabody, 1994. (Ben)		Ceslas Spicq/James D. Ernest. Theological lexicon of the New Testament. Peabody, 1994. (Ben)
	\|Übersetzungsvergleich = 1-17: EÜ, Lut, REB, NGÜ, GNB, Zür, Menge (Ben) /18-27:EÜ,HER,JJ,LUT84,MEN,NGÜ,SLT/ 28-34: EÜ, Lut, REB (Wolfgang)		\|Übersetzungsvergleich = 1-17: EÜ, Lut, REB, NGÜ, GNB, Zür, Menge (Ben) /18-27:EÜ,HER,JJ,LUT84,MEN,NGÜ,SLT(Kornelius)/ 28-34: EÜ, Lut, REB (Wolfgang)
	\|Übrige Überprüfungen = 1-17: ja (Ben) 28-34: ja (Wolfgang)		\|Übrige Überprüfungen = 1-17: ja (Ben) 28-34: ja (Wolfgang)
	\|Was fehlt =		\|Was fehlt =

Kilo13 am 19. Juni 2016 um 12:31 Uhr

2016-06-19T12:31:04Z

← Nächstältere Version		Version vom 19. Juni 2016, 14:31 Uhr
Zeile 18:		Zeile 18:
	Fuhrmann, Justin: The Use of Psalm 118:22-23 in the Parable of the Wicked Tenants, in: Proceedings (Grand Rapids, Mich.) 27 (2007), 67–81;		Fuhrmann, Justin: The Use of Psalm 118:22-23 in the Parable of the Wicked Tenants, in: Proceedings (Grand Rapids, Mich.) 27 (2007), 67–81;
	Ceslas Spicq/James D. Ernest. Theological lexicon of the New Testament. Peabody, 1994. (Ben)		Ceslas Spicq/James D. Ernest. Theological lexicon of the New Testament. Peabody, 1994. (Ben)
	\|Übersetzungsvergleich = 1-17: EÜ, Lut, REB, NGÜ, GNB, Zür, Menge (Ben) / 28-34: EÜ, Lut, REB (Wolfgang)		\|Übersetzungsvergleich = 1-17: EÜ, Lut, REB, NGÜ, GNB, Zür, Menge (Ben) /18-27:EÜ,HER,JJ,LUT84,MEN,NGÜ,SLT/ 28-34: EÜ, Lut, REB (Wolfgang)
	\|Übrige Überprüfungen = 1-17: ja (Ben) 28-34: ja (Wolfgang)		\|Übrige Überprüfungen = 1-17: ja (Ben) 28-34: ja (Wolfgang)
	\|Was fehlt =		\|Was fehlt =

Philipp am 19. Juni 2016 um 10:24 Uhr

2016-06-19T10:24:30Z

← Nächstältere Version		Version vom 19. Juni 2016, 12:24 Uhr
Zeile 1:		Zeile 1:
	{{Checkliste Studienfassung		{{Checkliste Studienfassung
	\|Übersetzte Verse = 13-17, 28-34 (Wolfgang), 18-27 (Hannesleitlein), 1-12, 35-44 (Thommy B). Perikopen: 1-12 (Das Gericht der untreuen Weinbauern), 13-17 (Steuer-Fangfrage), ... 28-34 (letztere nach EKK, ÖKT,...) (Wolfgang)		\|Übersetzte Verse = 13-17, 28-34 (Wolfgang), 18-27 (Hannesleitlein), 1-12, 35-44 (Thommy B). Perikopen: 1-12 (Das Gericht der untreuen Weinbauern), 13-17 (Steuer-Fangfrage), ... 28-34 (letztere nach EKK, ÖKT,...) (Wolfgang)
	\|Überprüfte Verse = 13-34 (Thommy B), 1-17 (~~Ben~~)		\|Überprüfte Verse = 1-17 (Ben), 13-34 (Thommy B), 18-27 (Sebastian, Philipp), 35-44 (Sebastian)
	\|Alternativen = 1-17: ja (Ben), 28-34: ja (Wolfgang)		\|Alternativen = 1-17: ja (Ben), 18-27 (Sebastian, Philipp), 28-34: ja (Wolfgang), 35-44 (Sebastian)
	\|Zweifelsfälle dokumentiert = 1-17: ja (Ben), 28-34: ja (Wolfgang)		\|Zweifelsfälle dokumentiert = 1-17: ja (Ben), 18-27 (Sebastian, Philipp), 28-34: ja (Wolfgang), 35-44 (Sebastian)
	\|Studienfassung verstehbar = 1-17: ja (Ben), 28-34: ja (Wolfgang)		\|Studienfassung verstehbar = 1-17: ja (Ben), 28-34: ja (Wolfgang), 18-44 (Sebastian, Philipp)
	\|Anliegen dokumentiert = Zum Stil s. die Anmerkungen zu Kap. 3. Das Griechisch ist gleichzeitig einfach und teils komplizierter formuliert, als man es für nötig halten würde. Teils rumpelige oder semitisch angehauchte Formulierungen bemerkt man immer wieder mal.		\|Anliegen dokumentiert = Zum Stil s. die Anmerkungen zu Kap. 3. Das Griechisch ist gleichzeitig einfach und teils komplizierter formuliert, als man es für nötig halten würde. Teils rumpelige oder semitisch angehauchte Formulierungen bemerkt man immer wieder mal.
	Erklärungen zu den einzelnen Perikopen s. den [[Kommentar:Markus_12\|Kommentar]] ([[Benutzer:Ben\|Ben]])		Erklärungen zu den einzelnen Perikopen s. den [[Kommentar:Markus_12\|Kommentar]] ([[Benutzer:Ben\|Ben]])

Automatisches Update-Script: Update für Checkliste Studienfassung

2015-11-08T19:24:15Z

Update für Checkliste Studienfassung

← Nächstältere Version		Version vom 8. November 2015, 21:24 Uhr
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	{{Checkliste Studienfassung		{{Checkliste Studienfassung
	\|~~Alle~~ Verse = 13-17, 28-34 (Wolfgang), 18-27 (Hannesleitlein), 1-12, 35-44 (Thommy B). Perikopen: 1-12 (Das Gericht der untreuen Weinbauern), 13-17 (Steuer-Fangfrage), ... 28-34 (letztere nach EKK, ÖKT,...) (Wolfgang)		\|Übersetzte Verse = 13-17, 28-34 (Wolfgang), 18-27 (Hannesleitlein), 1-12, 35-44 (Thommy B). Perikopen: 1-12 (Das Gericht der untreuen Weinbauern), 13-17 (Steuer-Fangfrage), ... 28-34 (letztere nach EKK, ÖKT,...) (Wolfgang)
			\|Überprüfte Verse = 13-34 (Thommy B), 1-17 (Ben)
	\|Alternativen = 1-17: ja (Ben), 28-34: ja (Wolfgang)		\|Alternativen = 1-17: ja (Ben), 28-34: ja (Wolfgang)
	\|Zweifelsfälle dokumentiert = 1-17: ja (Ben), 28-34: ja (Wolfgang)		\|Zweifelsfälle dokumentiert = 1-17: ja (Ben), 28-34: ja (Wolfgang)
	\|~~Bedeutung erläutert~~ = 1-17: ja (Ben), 28-34: ja (Wolfgang)		\|Studienfassung verstehbar = 1-17: ja (Ben), 28-34: ja (Wolfgang)
	\|~~Textart~~ = Zum Stil s. die Anmerkungen zu Kap. 3. Das Griechisch ist gleichzeitig einfach und teils komplizierter formuliert, als man es für nötig halten würde. Teils rumpelige oder semitisch angehauchte Formulierungen bemerkt man immer wieder mal.		\|Anliegen dokumentiert = Zum Stil s. die Anmerkungen zu Kap. 3. Das Griechisch ist gleichzeitig einfach und teils komplizierter formuliert, als man es für nötig halten würde. Teils rumpelige oder semitisch angehauchte Formulierungen bemerkt man immer wieder mal.
	Erklärungen zu den einzelnen Perikopen s. den [[Kommentar:Markus_12\|Kommentar]] ([[Benutzer:Ben\|Ben]])		Erklärungen zu den einzelnen Perikopen s. den [[Kommentar:Markus_12\|Kommentar]] ([[Benutzer:Ben\|Ben]])
	~~\|Andere Kriterien = 1-17: ja (Ben) 28-34: ja (Wolfgang)~~
	~~\|Am Urtext überprüft = 13-34 (Thommy B), 1-17 (Ben)~~
	\|Kommentare eingesehen = <u>Kommentare</u>: <br />		\|Kommentare eingesehen = <u>Kommentare</u>: <br />
	<u>1-12</u>: Adela Yarbro Collins, Mark. A Commentary (Hermeneia), Minneapolis 2007;		<u>1-12</u>: Adela Yarbro Collins, Mark. A Commentary (Hermeneia), Minneapolis 2007;
Zeile 20:		Zeile 19:
	Ceslas Spicq/James D. Ernest. Theological lexicon of the New Testament. Peabody, 1994. (Ben)		Ceslas Spicq/James D. Ernest. Theological lexicon of the New Testament. Peabody, 1994. (Ben)
	\|Übersetzungsvergleich = 1-17: EÜ, Lut, REB, NGÜ, GNB, Zür, Menge (Ben) / 28-34: EÜ, Lut, REB (Wolfgang)		\|Übersetzungsvergleich = 1-17: EÜ, Lut, REB, NGÜ, GNB, Zür, Menge (Ben) / 28-34: EÜ, Lut, REB (Wolfgang)
	\|~~Endkorrektur~~ = 1-17: ~~mehrmals drübergelesen~~ (Ben)		\|Übrige Überprüfungen = 1-17: ja (Ben) 28-34: ja (Wolfgang)
			\|Was fehlt =
	}}		}}

Ben: /* Status */

2015-10-27T22:15:22Z

Status

← Nächstältere Version		Version vom 28. Oktober 2015, 00:15 Uhr
Zeile 31:		Zeile 31:

	Nächste Perikope fertig. Selbes Prozedere. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 03:47, 30. Mär. 2015 (CEST)		Nächste Perikope fertig. Selbes Prozedere. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 03:47, 30. Mär. 2015 (CEST)

			Ich lade dazu ein, bei Gefallen den Status bis V. 17 hochzusetzen. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] ([[Benutzer Diskussion:Ben\|Diskussion]]) 23:15, 27. Okt. 2015 (CET)

	==Studienfassung==		==Studienfassung==

Ben am 30. März 2015 um 01:51 Uhr

2015-03-30T01:51:17Z

← Nächstältere Version		Version vom 30. März 2015, 03:51 Uhr
Zeile 1:		Zeile 1:
	{{Checkliste Studienfassung		{{Checkliste Studienfassung
	\|Alle Verse = 13-17, 28-34 (Wolfgang), 18-27 (Hannesleitlein), 1-12, 35-44 (Thommy B). Perikopen: 1-12 (, 13-17, 28-34 (letztere nach EKK, ÖKT,...) (Wolfgang)		\|Alle Verse = 13-17, 28-34 (Wolfgang), 18-27 (Hannesleitlein), 1-12, 35-44 (Thommy B). Perikopen: 1-12 (Das Gericht der untreuen Weinbauern), 13-17 (Steuer-Fangfrage), ... 28-34 (letztere nach EKK, ÖKT,...) (Wolfgang)
	\|Alternativen = 1-17: ja (Ben), 28-34: ja (Wolfgang)		\|Alternativen = 1-17: ja (Ben), 28-34: ja (Wolfgang)
	\|Zweifelsfälle dokumentiert = 1-17: ja (Ben), 28-34: ja (Wolfgang)		\|Zweifelsfälle dokumentiert = 1-17: ja (Ben), 28-34: ja (Wolfgang)