Diskussion:Markus 3 - Versionsgeschichte

Olaf am 30. Juni 2018 um 08:47 Uhr

2018-06-30T08:47:40Z

← Nächstältere Version		Version vom 30. Juni 2018, 10:47 Uhr
Zeile 1:		Zeile 1:
			{{Checkliste Lesefassung
			\|Welche Sinnabschnitte =
			\|Welche Anliegen =
			\|Offene Übertragungsfragen =
			\|Prüfung Verständlichkeit und Vorlesbarkeit =
			\|Vermeidung von Fachsprache =
			\|Fehlende LF-Fußnoten =
			\|Nähe zur SF =
			\|Überprüfte Kriterien =
			}}

	{{Checkliste Studienfassung		{{Checkliste Studienfassung
	\|Übersetzte Verse = 1-6 (Hendrik), 7-35 (Thommy B). Perikopen: 1-6, 7-12, 13-19. 20-35 besteht aus mehreren lose vereinten Teilen, die man 20-21, 22-30, 31-35 unterteilen kann (s. die angegebenen Kommentare)		\|Übersetzte Verse = 1-6 (Hendrik), 7-35 (Thommy B). Perikopen: 1-6, 7-12, 13-19. 20-35 besteht aus mehreren lose vereinten Teilen, die man 20-21, 22-30, 31-35 unterteilen kann (s. die angegebenen Kommentare)

Wolfgang Loest: typo

2017-03-18T11:07:26Z

typo

← Nächstältere Version		Version vom 18. März 2017, 13:07 Uhr
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	{{Checkliste Studienfassung		{{Checkliste Studienfassung
	\|Übersetzte Verse = 1-6 (Hendrik), 7-35 (Thommy B). Perikopen: 1-6, 7-12, 13-19. 20-35 besteht aus mehreren lose vereinten Teilen, die man 20-21, 22-30, 31-25 unterteilen kann (s. die angegebenen Kommentare)		\|Übersetzte Verse = 1-6 (Hendrik), 7-35 (Thommy B). Perikopen: 1-6, 7-12, 13-19. 20-35 besteht aus mehreren lose vereinten Teilen, die man 20-21, 22-30, 31-35 unterteilen kann (s. die angegebenen Kommentare)
	\|Überprüfte Verse = 1-35: ja (Ben)		\|Überprüfte Verse = 1-35: ja (Ben)
	\|Alternativen = 1-35: ja (Ben)		\|Alternativen = 1-35: ja (Ben)

Sebastian Walter: /* Vers 4 */

2017-01-07T17:18:20Z

Vers 4

← Nächstältere Version		Version vom 7. Januar 2017, 19:18 Uhr
Zeile 39:		Zeile 39:
	[[Benutzer:JS\|JS]] 7. Januar 2017		[[Benutzer:JS\|JS]] 7. Januar 2017

			Nicht eigentlich. S. [http://www.duden.de/sprachwissen/sprachratgeber/gross-oder-kleinschreibung-von-ein-andere-viel-wenig Duden]: Zulässig ist sowohl das Eine als auch das Andere. Was ich für grammatischen Unfug halte; das "Andere" hat in diesem Fall die syntaktische Rolle eines Substantivs (=> determiniert durch Artikel), Großschreibung ist also m.M.n. viel naheliegender. In Fällen, wo beides geht, schreibe ich daher immer groß (ich setze z.B. auch alle fakultativen Kommata); allein schon, weil's das Lesen für Nicht-Muttersprachler einfacher macht. Ist das störend? --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] ([[Benutzer Diskussion:Sebastian Walter\|Diskussion]]) 18:18, 7. Jan. 2017 (CET)

	===ausliefern V. 19===		===ausliefern V. 19===

Jörg Scholz: /* ausliefern V. 19 */

2017-01-07T10:20:56Z

ausliefern V. 19

← Nächstältere Version		Version vom 7. Januar 2017, 12:20 Uhr
Zeile 34:		Zeile 34:

	Allgemein zur LF: Ich habe das stellenweise recht frei übersetzt. Teilweise auch, weil ich die Grenzen dessen ausloten wollte, was nach den Kriterien geboten ist. Über Rückmeldung - auch kritische - würde ich mich sehr freuen. --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 01:38, 3. Apr. 2014 (CEST)		Allgemein zur LF: Ich habe das stellenweise recht frei übersetzt. Teilweise auch, weil ich die Grenzen dessen ausloten wollte, was nach den Kriterien geboten ist. Über Rückmeldung - auch kritische - würde ich mich sehr freuen. --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 01:38, 3. Apr. 2014 (CEST)

			===Vers 4===
			"Anderen" ist klein zu schreiben!
			[[Benutzer:JS\|JS]] 7. Januar 2017



	===ausliefern V. 19===		===ausliefern V. 19===
Zeile 45:		Zeile 51:

	Ist für mich gewöhnliches Hochdeutsch. Die Aussage nimmt bewusst einen späteren Abschnitt vorweg. Wenn der Leser sie sich merkt, wird er später verstehen, was gemeint ist. Ansonsten glaube ich, dass der Umstand, dass Judas Jesus verraten hat, in unserer Kultur noch zu den bekanntesten biblischen Fakten gehört. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 20:51, 3. Apr. 2014 (CEST)		Ist für mich gewöhnliches Hochdeutsch. Die Aussage nimmt bewusst einen späteren Abschnitt vorweg. Wenn der Leser sie sich merkt, wird er später verstehen, was gemeint ist. Ansonsten glaube ich, dass der Umstand, dass Judas Jesus verraten hat, in unserer Kultur noch zu den bekanntesten biblischen Fakten gehört. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 20:51, 3. Apr. 2014 (CEST)


	===V. 22 Schriftgelehrte===		===V. 22 Schriftgelehrte===

Automatisches Update-Script: Update für Checkliste Studienfassung

2015-11-08T19:37:57Z

Update für Checkliste Studienfassung

← Nächstältere Version		Version vom 8. November 2015, 21:37 Uhr
Zeile 1:		Zeile 1:
	{{Checkliste Studienfassung		{{Checkliste Studienfassung
	\|~~Alle~~ Verse = 1-6 (Hendrik), 7-35 (Thommy B). Perikopen: 1-6, 7-12, 13-19. 20-35 besteht aus mehreren lose vereinten Teilen, die man 20-21, 22-30, 31-25 unterteilen kann (s. die angegebenen Kommentare)		\|Übersetzte Verse = 1-6 (Hendrik), 7-35 (Thommy B). Perikopen: 1-6, 7-12, 13-19. 20-35 besteht aus mehreren lose vereinten Teilen, die man 20-21, 22-30, 31-25 unterteilen kann (s. die angegebenen Kommentare)
			\|Überprüfte Verse = 1-35: ja (Ben)
	\|Alternativen = 1-35: ja (Ben)		\|Alternativen = 1-35: ja (Ben)
	\|Zweifelsfälle dokumentiert =1-35: ja (Ben)		\|Zweifelsfälle dokumentiert =1-35: ja (Ben)
	\|~~Bedeutung erläutert~~ = 1-35: ja (Ben)		\|Studienfassung verstehbar = 1-35: ja (Ben)
	\|~~Textart~~ = Markus' unverkennbarer Stil setzt sich fort. Er benutzt häufig ungewöhnliches Griechisch, das volkstümlich ist. Guelich schreibt zu 7-12: "The question of style [zur Bestimmung traditionellen Materials] becomes moot in view of Mark’s clumsy constructions" (Guelich 1989, S. 142)<br />		\|Anliegen dokumentiert = Markus' unverkennbarer Stil setzt sich fort. Er benutzt häufig ungewöhnliches Griechisch, das volkstümlich ist. Guelich schreibt zu 7-12: "The question of style [zur Bestimmung traditionellen Materials] becomes moot in view of Mark’s clumsy constructions" (Guelich 1989, S. 142)<br />
	Die Liste der Jünger in 13-19 enthält einige unpassende oder eigenwillige Verbindungen, die auf traditionelles Material schließen lassen, wie den Satz zu Simons Beinamen in 16b, der sich syntaktisch nicht in die Aufzählung einpasst, oder die Jüngernamen im Akkusativ in den folgenden Versen. Die Namensliste wird auch nicht ausdrücklich eingeleitet. In der Studienfassung bleibt die eigenwillige Ausdrucksweise erhalten, in der Lesefassung könnte man vielleicht glätten. <br />		Die Liste der Jünger in 13-19 enthält einige unpassende oder eigenwillige Verbindungen, die auf traditionelles Material schließen lassen, wie den Satz zu Simons Beinamen in 16b, der sich syntaktisch nicht in die Aufzählung einpasst, oder die Jüngernamen im Akkusativ in den folgenden Versen. Die Namensliste wird auch nicht ausdrücklich eingeleitet. In der Studienfassung bleibt die eigenwillige Ausdrucksweise erhalten, in der Lesefassung könnte man vielleicht glätten. <br />
	In Vv. 20-35 benutzt Markus zum ersten Mal eine "sandwichartige" Erzählstruktur, die bei ihm häufiger zu beobachten ist. Das in 20-21 begonnene Ergeignis (die Aktionen von Jesu Verwandten) unterbricht er bis V. 31 mit einem thematisch verwandten Einschub (der Anschuldigung der Jerusalemer Schriftgelehrten, er sei ein Dämonenpaktierer). Die Rahmenhandlung beendet er in V. 31-35. (Ben)		In Vv. 20-35 benutzt Markus zum ersten Mal eine "sandwichartige" Erzählstruktur, die bei ihm häufiger zu beobachten ist. Das in 20-21 begonnene Ergeignis (die Aktionen von Jesu Verwandten) unterbricht er bis V. 31 mit einem thematisch verwandten Einschub (der Anschuldigung der Jerusalemer Schriftgelehrten, er sei ein Dämonenpaktierer). Die Rahmenhandlung beendet er in V. 31-35. (Ben)
	~~\|Andere Kriterien = 1-35: ja (Ben)~~
	~~\|Am Urtext überprüft = 1-35: ja (Ben)~~
	\|Kommentare eingesehen = <u>Kommentare</u>: <br />		\|Kommentare eingesehen = <u>Kommentare</u>: <br />
	<u>1-35</u>: Adela Yarbro Collins, Mark. A Commentary (Hermeneia), Minneapolis 2007;		<u>1-35</u>: Adela Yarbro Collins, Mark. A Commentary (Hermeneia), Minneapolis 2007;
Zeile 17:		Zeile 16:
	Wieland Willker, [http://www-user.uni-bremen.de/~wie/TCG/ An Online Textual Commentary on the Greek Gospels: Mark], Bremen <sup>10</sup>2013 (Ben)		Wieland Willker, [http://www-user.uni-bremen.de/~wie/TCG/ An Online Textual Commentary on the Greek Gospels: Mark], Bremen <sup>10</sup>2013 (Ben)
	\|Übersetzungsvergleich = 1-35: EÜ, Lut, REB, NGÜ, GNB, Zür, Menge (Ben)		\|Übersetzungsvergleich = 1-35: EÜ, Lut, REB, NGÜ, GNB, Zür, Menge (Ben)
	\|~~Endkorrektur~~ = 1-35: ~~mehrmals drübergelesen~~ (Ben)		\|Übrige Überprüfungen = 1-35: ja (Ben)
			\|Was fehlt =
	}}		}}

Skreutzer am 20. September 2015 um 13:10 Uhr

2015-09-20T13:10:31Z

← Nächstältere Version		Version vom 20. September 2015, 15:10 Uhr
Zeile 150:		Zeile 150:

	: Jesus befand sich in Galiläa, deshalb erscheint es sinnvoll, dass die erste Menge, die ihm direkt folgte, galiläisch war. Die Leute aus den anderen, etwas entfernteren Gebieten kamen erst, als sich die Kunde von Jesu Tätigkeit dorthin verbreitete (V. 8).		: Jesus befand sich in Galiläa, deshalb erscheint es sinnvoll, dass die erste Menge, die ihm direkt folgte, galiläisch war. Die Leute aus den anderen, etwas entfernteren Gebieten kamen erst, als sich die Kunde von Jesu Tätigkeit dorthin verbreitete (V. 8).

			====Vers 7====
			In Fußnote [[Markus_3#note_c\|c]] ist die Rede davon, dass ELB die „große Menge“ zweimal, das zweite Mal ohne Funktion anführen muss. In der Offenen Bibel findet sich die „große Menge“ aber ebenfalls zwei Mal. --[[Benutzer:Skreutzer\|Skreutzer]] ([[Benutzer Diskussion:Skreutzer\|Diskussion]]) 15:10, 20. Sep. 2015 (CEST)

			====Vers 8====
			''sowie der [Gegend]'' Evtl. „sowie aus der [Gegend]“, sofern im Griechischen zulässig und stilistisch sinnvoll. --[[Benutzer:Skreutzer\|Skreutzer]] ([[Benutzer Diskussion:Skreutzer\|Diskussion]]) 15:10, 20. Sep. 2015 (CEST)

	--[[Benutzer:Ben\|Ben]] 19:11, 1. Apr. 2014 (CEST)		--[[Benutzer:Ben\|Ben]] 19:11, 1. Apr. 2014 (CEST)
Zeile 295:		Zeile 301:

	Gerne, lass es uns zurückstellen. Danke für dein Verständnis. :-) --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 22:51, 1. Apr. 2014 (CEST)		Gerne, lass es uns zurückstellen. Danke für dein Verständnis. :-) --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 22:51, 1. Apr. 2014 (CEST)

			In Fußnote [[Markus_3#note_ae\|ae]]: „Als finaler Nebensatz“ oder „Als finalen Nebensatz“? --[[Benutzer:Skreutzer\|Skreutzer]] ([[Benutzer Diskussion:Skreutzer\|Diskussion]]) 15:10, 20. Sep. 2015 (CEST)

	====V. 16====		====V. 16====
Zeile 322:		Zeile 330:
	Ich hab jetzt vorsichtsheitshalber noch mal meine Schwester gebeten, mir "ein Eiferer" zu umschreiben - und dann kam "jemand, der sich ereifert". Natürlich, das versteht man heute unter "Eiferer", wenn man Simon nicht kennt.<br />		Ich hab jetzt vorsichtsheitshalber noch mal meine Schwester gebeten, mir "ein Eiferer" zu umschreiben - und dann kam "jemand, der sich ereifert". Natürlich, das versteht man heute unter "Eiferer", wenn man Simon nicht kennt.<br />
	Ich finde "fromm" eigentlich ziemlich gut, aber vielleicht ist "fromm" ja falsch in meinem Kopf: Wenn ich "fromm" höre, denke ich "etwas frömmlerische religiöse Person". Ähnlich DWDS; die ersten beiden Bed. da sind: (1) "Gott ganz ergeben, gottesfürchtig: ein frommer Mensch"; (2) "übertrieben gläubig, bigott: ein frommer Eifer". Ist doch total das, was wir suchen - oder was stört dich? Dass es alt klingt? Und würde das nicht doch zu weit gehen für die SF? "Simon, der Fromme"? "Simon, der Ergebene"? --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 23:40, 3. Apr. 2014 (CEST)		Ich finde "fromm" eigentlich ziemlich gut, aber vielleicht ist "fromm" ja falsch in meinem Kopf: Wenn ich "fromm" höre, denke ich "etwas frömmlerische religiöse Person". Ähnlich DWDS; die ersten beiden Bed. da sind: (1) "Gott ganz ergeben, gottesfürchtig: ein frommer Mensch"; (2) "übertrieben gläubig, bigott: ein frommer Eifer". Ist doch total das, was wir suchen - oder was stört dich? Dass es alt klingt? Und würde das nicht doch zu weit gehen für die SF? "Simon, der Fromme"? "Simon, der Ergebene"? --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 23:40, 3. Apr. 2014 (CEST)

			====Vers 18====
			In Fußnote [[Markus_1#note_ai\|ai]]: „Das ist Aramäisch“ oder „das ist aramäisch“? --[[Benutzer:Skreutzer\|Skreutzer]] ([[Benutzer Diskussion:Skreutzer\|Diskussion]]) 15:10, 20. Sep. 2015 (CEST)

	====V. 19, FN ai====		====V. 19, FN ai====

Ben am 20. April 2015 um 00:54 Uhr

2015-04-20T00:54:03Z

← Nächstältere Version		Version vom 20. April 2015, 02:54 Uhr
Zeile 374:		Zeile 374:

	Unabhängig davon: Was sagst du zu "ihr (hier) seid"? Ist das LF-tauglich? (Weil das so naheliegend ist, aber trotzdem niemand das hat - da hab ich mich nicht getraut). --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 23:53, 3. Apr. 2014 (CEST)		Unabhängig davon: Was sagst du zu "ihr (hier) seid"? Ist das LF-tauglich? (Weil das so naheliegend ist, aber trotzdem niemand das hat - da hab ich mich nicht getraut). --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 23:53, 3. Apr. 2014 (CEST)

			===Entwurf Anmerkungen (20-35)===
			====(Struktur)====
			In Vv. 20-35 benutzt Markus zum ersten Mal eine "sandwichartige" Erzählstruktur, die bei ihm häufiger zu beobachten ist. Das in 20-21 begonnene Geschehen (die Aktionen von Jesu Verwandten) unterbricht er bis V. 31 mit einem thematisch verwandten Einschub (der Anschuldigung der Jerusalemer Schriftgelehrten, er sei ein Dämonenpaktierer). Die Rahmenhandlung beendet er in V. 31-35. [Abs. noch zu überarbeiten]

			Das Sandwich stellt drei verschiedene Personengruppen miteinander und weckt im Leser die Frage, mit welcher davon er sich identifiziert: 1. Jesu Familie, die ihn nicht versteht und nach Hause holen will. 2. Die Schriftgelehrten, die ihn ebenfalls nicht verstehen und daher auch nicht begreifen, dass sein Wirken von Gott kommt. 3. Jesu "wahre Familie", die den Willen Gottes tut: Menschen, die seine Botschaft gehört haben und sich ihm angeschlossen haben, um seine Lehre besser verstehen zu können.

			====Die Anschuldigung und wie Jesus sie widerlegt====
			Anschuldigung: Jesu übernatürliche Macht (er heilt und treibt Dämonen aus) kann nur zwei Quellen haben: Gott oder den Teufel. Da Jesus (vermeintlich) das Gesetz bricht, indem er beispielsweise am Sabbat heilt oder mit Unreinen Tischgemeinschaft hat, muss seine Macht vom Teufel kommen.

			Die Anschuldigungen weist Jesus mit seinen Analogien (=Gleichnissen) als unlogisch zurück. Der Teufel würde sich so ja selbst schwächen. Vielmehr kann die Macht des Teufels nur brechen und seine Dämonen austreiben, wer den Teufel bezwungen hat. Das meint Jesus mit dem Gleichnis in V. 27, in dem nur ein noch Stärkerer einen Starken unschädlich machen und dessen Besitz plündern kann. (Beleg?)

			=====Die Sünde gegen den Heiligen Geist (28-30)====
			Diese Verse sind am besten von Vers 30 her zu verstehen: Jesus meint mit der Lästerung des Heiligen Geistes die besondere Sünde der Schriftgelehrten, die das offensichtliche Wirken des Heiligen Geistes durch Jesus dem einem unreinen Geist zugeschrieben haben. (Beleg) --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 02:54, 20. Apr. 2015 (CEST)

Sebastian Walter: /* V. 34 Siehe */

2014-04-03T21:55:06Z

V. 34 Siehe

← Nächstältere Version		Version vom 3. April 2014, 23:55 Uhr
Zeile 371:		Zeile 371:
	Mein Versuch der Übersetzung von "Siehe" war das betonte, kursive "''Das hier''". Sebastian hat jetzt zwar eine gelungene Fußnote ergänzt, aber die Übertragung entfernt. Was gab es daran auszusetzen, und sollten wir nicht irgendeine Form der sinngemäßen Wiedergabe finden? --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 22:25, 3. Apr. 2014 (CEST)		Mein Versuch der Übersetzung von "Siehe" war das betonte, kursive "''Das hier''". Sebastian hat jetzt zwar eine gelungene Fußnote ergänzt, aber die Übertragung entfernt. Was gab es daran auszusetzen, und sollten wir nicht irgendeine Form der sinngemäßen Wiedergabe finden? --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 22:25, 3. Apr. 2014 (CEST)

	Die Übertragung inkl. des ergänzten "sind" steht doch als erste Alternative da. "Das hier sind" ist ja keine Übersetzung mehr, sondern schon Interpretation (wenn natürlich auch die naheliegenste). Aber das hab ich schon öfters beobachtet, dass du leichter als ich gewillt bist, solche Interpretationen in den Fließtext zu übernehmen und die wörtliche Übersetzung in die Klammern oder die FNn zu verschieben; das sind, glaub ich, einfach zwei Philosophien. --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 23:53, 3. Apr. 2014 (CEST)		Die Übertragung inkl. des ergänzten "sind" steht doch als erste Alternative da. "Das hier sind" ist ja keine Übersetzung mehr, sondern schon Interpretation (wenn natürlich auch die naheliegenste). Aber das hab ich schon öfters beobachtet, dass du leichter als ich gewillt bist, solche Interpretationen in den Fließtext zu übernehmen und die wörtliche Übersetzung in die Klammern oder die FNn zu verschieben; das sind, glaub ich, einfach zwei Philosophien.

			Unabhängig davon: Was sagst du zu "ihr (hier) seid"? Ist das LF-tauglich? (Weil das so naheliegend ist, aber trotzdem niemand das hat - da hab ich mich nicht getraut). --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 23:53, 3. Apr. 2014 (CEST)

Sebastian Walter: /* V. 34 Siehe */

2014-04-03T21:53:18Z

V. 34 Siehe

← Nächstältere Version		Version vom 3. April 2014, 23:53 Uhr
Zeile 370:		Zeile 370:
	====V. 34 Siehe====		====V. 34 Siehe====
	Mein Versuch der Übersetzung von "Siehe" war das betonte, kursive "''Das hier''". Sebastian hat jetzt zwar eine gelungene Fußnote ergänzt, aber die Übertragung entfernt. Was gab es daran auszusetzen, und sollten wir nicht irgendeine Form der sinngemäßen Wiedergabe finden? --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 22:25, 3. Apr. 2014 (CEST)		Mein Versuch der Übersetzung von "Siehe" war das betonte, kursive "''Das hier''". Sebastian hat jetzt zwar eine gelungene Fußnote ergänzt, aber die Übertragung entfernt. Was gab es daran auszusetzen, und sollten wir nicht irgendeine Form der sinngemäßen Wiedergabe finden? --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 22:25, 3. Apr. 2014 (CEST)

			Die Übertragung inkl. des ergänzten "sind" steht doch als erste Alternative da. "Das hier sind" ist ja keine Übersetzung mehr, sondern schon Interpretation (wenn natürlich auch die naheliegenste). Aber das hab ich schon öfters beobachtet, dass du leichter als ich gewillt bist, solche Interpretationen in den Fließtext zu übernehmen und die wörtliche Übersetzung in die Klammern oder die FNn zu verschieben; das sind, glaub ich, einfach zwei Philosophien. --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 23:53, 3. Apr. 2014 (CEST)

Sebastian Walter: /* V. 28 Amen */

2014-04-03T21:49:24Z

V. 28 Amen

← Nächstältere Version		Version vom 3. April 2014, 23:49 Uhr
Zeile 362:		Zeile 362:

	====V. 28 Amen====		====V. 28 Amen====
	Ist mir gerade erst aufgefallen: Deine Standard-FN zu "Amen" ist falsch; Johannes (nicht Matthäus) benutzt es immer (nicht gerne) doppelt. Aber warum benutzt du nicht einfach den Shortcut °Amen° (kannst ~~sie~~ ja auch abwandeln, wenn du mit was nicht einverstanden bist)? Dann könntest du im Rest der FN darauf eingehen, welche Funktion es genau hier hat (hier z.B. : mit Vollmacht geäußertes Drohwort). --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 01:19, 3. Apr. 2014 (CEST)		Ist mir gerade erst aufgefallen: Deine Standard-FN zu "Amen" ist falsch; Johannes (nicht Matthäus) benutzt es immer (nicht gerne) doppelt. Aber warum benutzt du nicht einfach den Shortcut °Amen° (kannst ihn ja auch abwandeln, wenn du mit was nicht einverstanden bist)? Dann könntest du im Rest der FN darauf eingehen, welche Funktion es genau hier hat (hier z.B. : mit Vollmacht geäußertes Drohwort). --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 01:19, 3. Apr. 2014 (CEST)

	Arg, arg! Ich hatte den schleichenden Verdacht... Wie funktioniert der Shortcut °Amen°, seit wann gibt es den und welchen Text enthält er? --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 22:03, 3. Apr. 2014 (CEST)		Arg, arg! Ich hatte den schleichenden Verdacht... Wie funktioniert der Shortcut °Amen°, seit wann gibt es den und welchen Text enthält er? --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 22:03, 3. Apr. 2014 (CEST)

			"Shortcut" ist natürlich Unsinn, ich meine den Terminologieeintrag. --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 23:49, 3. Apr. 2014 (CEST)

	====V. 34 Siehe====		====V. 34 Siehe====
	Mein Versuch der Übersetzung von "Siehe" war das betonte, kursive "''Das hier''". Sebastian hat jetzt zwar eine gelungene Fußnote ergänzt, aber die Übertragung entfernt. Was gab es daran auszusetzen, und sollten wir nicht irgendeine Form der sinngemäßen Wiedergabe finden? --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 22:25, 3. Apr. 2014 (CEST)		Mein Versuch der Übersetzung von "Siehe" war das betonte, kursive "''Das hier''". Sebastian hat jetzt zwar eine gelungene Fußnote ergänzt, aber die Übertragung entfernt. Was gab es daran auszusetzen, und sollten wir nicht irgendeine Form der sinngemäßen Wiedergabe finden? --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 22:25, 3. Apr. 2014 (CEST)