Diskussion:Psalm 12 - Versionsgeschichte

Sebastian Walter: /* SF */

2015-12-21T23:09:08Z

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			Ich bin durch. Wenn es keine Einwände gibt, würde ich den in etwa einer Woche hochsetzen zu "geprüft". --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] ([[Benutzer Diskussion:Sebastian Walter\|Diskussion]]) 00:09, 22. Dez. 2015 (CET)

	==V. 7==		==V. 7==

Sebastian Walter am 21. Dezember 2015 um 23:04 Uhr

2015-12-21T23:04:29Z

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 Ja: Feindklage (Sebastian)
 |Kommentare eingesehen =
-Alexander 1850, Bonkamp 1949, Brueggemann/Bellinger 2014, Buttenwieser 1938, Delitzsch 1894, Eerdmans 1947, Ehrlich 1905, Gerstenberger 1991, Goldingay 2006, Herkenne 1936, Kissane 1953, Olshausen 1853, Terrien 2003, van Lengerke 1847, Weber 2001, Zorell 1928
+Alexander 1850, Bonkamp 1949, Brueggemann/Bellinger 2014, Buttenwieser 1938, Delitzsch 1894, Eerdmans 1947, Ehrlich 1905, Gerstenberger 1991, Goldingay 2006, Herkenne 1936, Kissane 1953, Olshausen 1853, Terrien 2003, von Lengerke 1847, Weber 2001, Zorell 1928
 |Übersetzungsvergleich =
 B-R, BB, EÜ, GN, H-R, HER05, HfA, LUT, MEN, NeÜ, NGÜ, NL, OEB, PAT, R-S, SLT, STAD, T4T, TAF, TUR, van Ess, WEIN, Zuber 1986, ZÜR
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 Zu bedenken sind weiterhin zwei Dinge: (1) Das Wort findet sich zwar nur hier in der Bibel, dafür aber mehrfach im rabbinischen Schrifttum: In m.Rosch Haschana 1,5 und b.Rosch Haschana 21b ist davon die Rede, dass der Mond „''ba`alil'' gesehen“ wird, in Sanhedrin 14b und t.Sotah 9,1 davon, dass eine Leiche „''ba`alil'' einer Stadt“ gefunden wird.<br />
 (2) Direkt vor und direkt nach diesen beiden Worten geht es um die Läuterung von Silber; man hat also viel Grund, davon auszugehen, dass auch mit diesen beiden Worten etwas darüber gesagt werden soll.
-Das meiste Silber wurde im Alten Israel aus Blei-Silbererz gewonnen (s. [[Jesaja 1#s22 |Jes 1,22.25]]). Geschmolzenes Blei oxidiert leichter als Silber und hat eine geringere Oberflächenspannung als Silber, die beiden Metalle ließen sich daher auf zwei Weisen trennen (vgl. zum Folgenden Forbes 1950, S. 211-213; Franke 2013, S. 64-66; Hemingray 2004, S. 329f.): (a) Das Erz wurde in Schmelzöfen geschmolzen (s. [[Ezechiel 22#s18 |Ez 22,18-22]]; in [[Numeri 4#s20 |Num 4,20.24]] und [[1Könige 8#s51 |1 Kön 8,51.53]] wird Ägypten als ein solcher Schmelzofen und Gott als Feuer oder Schmied dargestellt). Führte man der geschmolzenen Blei-Silber-Mischung Luft zu (s. [[Jeremia 6#s29 |Jer 6,29f.]]), bildete sich an der Oberfläche sog. „Bleiglätte“, also Bleioxid. Diese musste man entweder abschöpfen oder abfließen lassen, so dass nach und nach die Konzentration des Silbers in der Blei-Silber-Mischung immer mehr zunahm. Dieser Arbeitsschritt wurde vermutlich mehrfach in immer kleineren Öfen wiederholt. (b) Die Blei-Silbermischung wurde in der „Kupelle“, einem kleinen, mit Lehm, Knochenasche oder anderen porösen Substanzen ausgekleideten Schmelztiegel, geschmolzen (s. [[Sprichwörter 17#s3 |Spr 17,3]]; [[Sprichwörter 27#s21 |27,21]]). Wegen der geringeren Oberflächenspannung wurde die sich dann bildende Bleiglätte von der porösen Auskleidung der Kupelle aufgesogen, während das Silber auf dieser Auskleidung zurückblieb.<br />
+Das meiste Silber wurde im Alten Israel aus Blei-Silbererz gewonnen (s. [[Jesaja 1#s22 |Jes 1,22.25]]). Geschmolzenes Blei oxidiert leichter als Silber und hat eine geringere Oberflächenspannung als Silber, die beiden Metalle ließen sich daher auf zwei Weisen trennen (vgl. zum Folgenden Forbes 1950, S. 211-213; Moesta/Franke 1995, S. 64-66; Hemingray 2004, S. 329f.): (a) Das Erz wurde in Schmelzöfen geschmolzen (s. [[Ezechiel 22#s18 |Ez 22,18-22]]; in [[Numeri 4#s20 |Num 4,20.24]] und [[1Könige 8#s51 |1 Kön 8,51.53]] wird Ägypten als ein solcher Schmelzofen und Gott als Feuer oder Schmied dargestellt). Führte man der geschmolzenen Blei-Silber-Mischung Luft zu (s. [[Jeremia 6#s29 |Jer 6,29f.]]), bildete sich an der Oberfläche sog. „Bleiglätte“, also Bleioxid. Diese musste man entweder abschöpfen oder abfließen lassen, so dass nach und nach die Konzentration des Silbers in der Blei-Silber-Mischung immer mehr zunahm. Dieser Arbeitsschritt wurde vermutlich mehrfach in immer kleineren Öfen wiederholt. (b) Die Blei-Silbermischung wurde in der „Kupelle“, einem kleinen, mit Lehm, Knochenasche oder anderen porösen Substanzen ausgekleideten Schmelztiegel, geschmolzen (s. [[Sprichwörter 17#s3 |Spr 17,3]]; [[Sprichwörter 27#s21 |27,21]]). Wegen der geringeren Oberflächenspannung wurde die sich dann bildende Bleiglätte von der porösen Auskleidung der Kupelle aufgesogen, während das Silber auf dieser Auskleidung zurückblieb.<br />
 Nehmen wir all dies zusammen: Es ist wahrscheinlich, dass ''ba`alil la`arets'' etwas über die Läuterung von Silber sagt und ''ba`alil'' muss wahrscheinlich einen Sinn haben, der auch zu den beiden oben genannten Kontexten im rabbinischen Schrifttum passt. Am ehesten funktioniert dann eine Ableitung von Aram. ''`alal'' („hineingehen, sinken“): Die Leiche würde gefunden am „Eingang“ einer Stadt (so übersetzt auch der Soncino Talmud); der Mond wird beim „Sinken“ gesehen und das Silber wird geläutert durch den zweiten beschriebenen Läuterungsweg, nämlich durch „Versickern in die Erde“. Vgl. auch Weber 2001, S. 84: „zur Erde geseiht siebenfach“; PAT: „zu Boden geschmolzen“; R-S: „von der Erde siebenfach gereinigt“.
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 =zitierte Literatur=

Sebastian Walter am 21. Dezember 2015 um 22:24 Uhr

2015-12-21T22:24:31Z

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	\|Übersetzte Verse =		\|Übersetzte Verse =
	<u>Vv. 1-9</u>: Sebastian.<br />		<u>Vv. 1-9</u>: Sebastian.<br />
	<u>Einteilung</u>~~: Eine Mischung aus~~ Fokkelman 2000, S. 396 ~~und Botha 2012, S. 44 FN 13.~~		<u>Einteilung</u> nach Fokkelman 2000, S. 396
	\|Überprüfte Verse =		\|Überprüfte Verse =
	\|Alternativen =		\|Alternativen =
			<u>Vv. 1-9</u>: Sebastian
	\|Zweifelsfälle dokumentiert =		\|Zweifelsfälle dokumentiert =
			<u>Vv. 1-9</u>: Sebastian
	\|Studienfassung verstehbar =		\|Studienfassung verstehbar =
			<u>Vv. 1-9</u>: Sebastian
	\|Anliegen dokumentiert =		\|Anliegen dokumentiert =
			Ja: Feindklage (Sebastian)
	\|Kommentare eingesehen =		\|Kommentare eingesehen =
			Alexander 1850, Bonkamp 1949, Brueggemann/Bellinger 2014, Buttenwieser 1938, Delitzsch 1894, Eerdmans 1947, Ehrlich 1905, Gerstenberger 1991, Goldingay 2006, Herkenne 1936, Kissane 1953, Olshausen 1853, Terrien 2003, van Lengerke 1847, Weber 2001, Zorell 1928
	\|Übersetzungsvergleich =		\|Übersetzungsvergleich =
			B-R, BB, EÜ, GN, H-R, HER05, HfA, LUT, MEN, NeÜ, NGÜ, NL, OEB, PAT, R-S, SLT, STAD, T4T, TAF, TUR, van Ess, WEIN, Zuber 1986, ZÜR
	\|Übrige Überprüfungen =		\|Übrige Überprüfungen =
			Zweitleser<br />
			Endkorrektur.<br />
			(Abgleich mit den "großen" Kommentaren ([http://www.ericlevy.com/revel/Psalms/Word%20Psalms%2012-13.PDF Craigie], Dahood, Kraus, ...; auch NET-FNn)) (Sebastian)
	\|Was fehlt =		\|Was fehlt =
	}}		}}

Sebastian Walter am 21. Dezember 2015 um 20:39 Uhr

2015-12-21T20:39:52Z

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	{{Checkliste Studienfassung		{{Checkliste Studienfassung
	\|Übersetzte Verse =		\|Übersetzte Verse =
			<u>Vv. 1-9</u>: Sebastian.<br />
			<u>Einteilung</u>: Eine Mischung aus Fokkelman 2000, S. 396 und Botha 2012, S. 44 FN 13.
	\|Überprüfte Verse =		\|Überprüfte Verse =
	\|Alternativen =		\|Alternativen =

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Die Seite wurde neu angelegt: „{{Checkliste Studienfassung |Übersetzte Verse = |Überprüfte Verse = |Alternativen = |Zweifelsfälle dokumentiert = |Studienfassung verstehbar = |Anlieg…“

Neue Seite

{{Checkliste Studienfassung
|Übersetzte Verse =
|Überprüfte Verse =
|Alternativen =
|Zweifelsfälle dokumentiert =
|Studienfassung verstehbar =
|Anliegen dokumentiert =
|Kommentare eingesehen =
|Übersetzungsvergleich =
|Übrige Überprüfungen =
|Was fehlt =
}}

Hier dürfen Vorschläge, Rückfragen und andere Diskussionsbeiträge folgen:

=SF=

==V. 7==

===ba`alil ha´arets===

Ich habe mal einen Versuch gemacht, die Bedeutung herzuleiten. Das ist viel zu lang, als dass das auf die Kapitelseite kommen könnte, und in den Kommentar will ich es nicht tun, da das mein eigener Versuch ist und ich mir sehr unsicher bin, aber ich speichere es mal hier ab:

<div class="status">
''ba`alil'' ist wahrscheinlich zu analysieren als die Präposition ''be'' und das Nomen ''`alil'', das sich nur hier in der Bibel findet und dessen Bed. schon den alten Üss. nicht mehr klar war. Aq und Hieronymus lasen daher ''bal'' („ohne“: „ohne [einen Rest von] Erde“); LXX, VL und VUL deuten aus dem Kontext und verstehen ''ba`alil'' neben ''techorot'' („veredelt“) und ''mezuqaq'' („geläutert“) als einen dritten Begriff mit der selben Bed.: „geprüft, geläutert“. Tg. hat ''kura'' („Schmelzofen“), aber auch das ist sicher geraten: Für „Schmelzofen“ steht im Heb. das Wort ''kur'' bereit. Dennoch ist auf Tg die häufige Übersetzung mit „Schmelzofen“ und „Schmelztiegel“ zurückzuführen. 
Ableiten ließe sich das Wort von
* Heb. ''`alah'' („hoch sein, erhöhen“); die Bedeutung wäre dann: „Höhe“ (so Jacob 1897; so offenbar auch 11QPss, wo sich statt ''b`ljl'' findet: ''`jl'' („Höhe“).
* Heb. ''`alal'' („machen, schaffen“); die Bedeutung wäre dann vielleicht: „Werkstatt“ (so z.B. Delitzsch 1894)
* Aram. ''`alal'' („(hinein)gehen, sinken“); dazu s. unten. So z.B. Bonkamp 1949, S. 86: „Beim Auftreffen auf die Erde“; so auch Ges18, S. 971. Vgl. auch Syr. ''`elal'' („Eingang, Beginn“)
* Driver 1935, S. 147f. will außerdem ableiten vom äthiopischen ''`alala'' oder ''`elul'' („getrennt, geschieden“) und von da die Bed. bestimmen als „Kupelle“, aber hierfür steht vermutlich mit ''mitsref'' ein eigener Heb. Begriff zur Verfügung

Zu bedenken sind weiterhin zwei Dinge: (1) Das Wort findet sich zwar nur hier in der Bibel, dafür aber mehrfach im rabbinischen Schrifttum: In m.Rosch Haschana 1,5 und b.Rosch Haschana 21b ist davon die Rede, dass der Mond „''ba`alil'' gesehen“ wird, in Sanhedrin 14b und t.Sotah 9,1 davon, dass eine Leiche „''ba`alil'' einer Stadt“ gefunden wird. 
(2) Direkt vor und direkt nach diesen beiden Worten geht es um die Läuterung von Silber; man hat also viel Grund, davon auszugehen, dass auch mit diesen beiden Worten etwas darüber gesagt werden soll.
Das meiste Silber wurde im Alten Israel aus Blei-Silbererz gewonnen (s. [[Jesaja 1#s22 |Jes 1,22.25]]). Geschmolzenes Blei oxidiert leichter als Silber und hat eine geringere Oberflächenspannung als Silber, die beiden Metalle ließen sich daher auf zwei Weisen trennen (vgl. zum Folgenden Forbes 1950, S. 211-213; Franke 2013, S. 64-66; Hemingray 2004, S. 329f.): (a) Das Erz wurde in Schmelzöfen geschmolzen (s. [[Ezechiel 22#s18 |Ez 22,18-22]]; in [[Numeri 4#s20 |Num 4,20.24]] und [[1Könige 8#s51 |1 Kön 8,51.53]] wird Ägypten als ein solcher Schmelzofen und Gott als Feuer oder Schmied dargestellt). Führte man der geschmolzenen Blei-Silber-Mischung Luft zu (s. [[Jeremia 6#s29 |Jer 6,29f.]]), bildete sich an der Oberfläche sog. „Bleiglätte“, also Bleioxid. Diese musste man entweder abschöpfen oder abfließen lassen, so dass nach und nach die Konzentration des Silbers in der Blei-Silber-Mischung immer mehr zunahm. Dieser Arbeitsschritt wurde vermutlich mehrfach in immer kleineren Öfen wiederholt. (b) Die Blei-Silbermischung wurde in der „Kupelle“, einem kleinen, mit Lehm, Knochenasche oder anderen porösen Substanzen ausgekleideten Schmelztiegel, geschmolzen (s. [[Sprichwörter 17#s3 |Spr 17,3]]; [[Sprichwörter 27#s21 |27,21]]). Wegen der geringeren Oberflächenspannung wurde die sich dann bildende Bleiglätte von der porösen Auskleidung der Kupelle aufgesogen, während das Silber auf dieser Auskleidung zurückblieb. 

Nehmen wir all dies zusammen: Es ist wahrscheinlich, dass ''ba`alil la`arets'' etwas über die Läuterung von Silber sagt und ''ba`alil'' muss wahrscheinlich einen Sinn haben, der auch zu den beiden oben genannten Kontexten im rabbinischen Schrifttum passt. Am ehesten funktioniert dann eine Ableitung von Aram. ''`alal'' („hineingehen, sinken“): Die Leiche würde gefunden am „Eingang“ einer Stadt (so übersetzt auch der Soncino Talmud); der Mond wird beim „Sinken“ gesehen und das Silber wird geläutert durch den zweiten beschriebenen Läuterungsweg, nämlich durch „Versickern in die Erde“. Vgl. auch Weber 2001, S. 84: „zur Erde geseiht siebenfach“; PAT: „zu Boden geschmolzen“; R-S: „von der Erde siebenfach gereinigt“.
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--[[Benutzer:Sebastian Walter|Sebastian Walter]] ([[Benutzer Diskussion:Sebastian Walter|Diskussion]]) 19:43, 21. Dez. 2015 (CET)

=LF=

=zitierte Literatur=