Diskussion:Psalm 15 - Versionsgeschichte

Sebastian Walter: /* Doppelpartizip-satz */

2018-06-20T21:55:08Z

Doppelpartizip-satz

← Nächstältere Version		Version vom 20. Juni 2018, 23:55 Uhr
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	* Spr 16,28: "Ein Lästernder [ist] der Vertraute Entweiende" vs. "Der Lästernde [ist] ein Vertraute Entzweiender"		* Spr 16,28: "Ein Lästernder [ist] der Vertraute Entweiende" vs. "Der Lästernde [ist] ein Vertraute Entzweiender"

	u.ö.; man findet solche Sätze, indem man in Shebanq sucht nach <code>Select all objects where [clause typ=Ptcp [phrase function=Subj [word FOCUS vt=ptcp OR vt=ptca] ]]</code> --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] ([[Benutzer Diskussion:Sebastian Walter\|Diskussion]]) 21:35, 20. Jun. 2018 (CEST)		u.ö.; man findet solche Sätze, indem man in Shebanq sucht nach <code>Select all objects where [clause typ=Ptcp [phrase function=Subj [word FOCUS vt=ptcp OR vt=ptca] ]]</code>; [https://www.stepbible.org/?q=version=GerSch\|version=OHB\|reference=Gen.27.29%20Gen.41.6%20Gen.41.23%20Exod.5.13%20Exod.18.6%20Deut.29.9%20Deut.33.20%20Josh.4.10%20Josh.6.9%20Josh.6.13%20Josh.8.33%20Judg.16.9%20Judg.16.12%20Judg.20.33%201Sam.14.13%201Sam.17.7%202Kgs.9.17%20Ps.15.4%20Ps.75.4%20Ps.87.3%20Prov.10.17%20Prov.10.19%20Prov.11.13%20Prov.13.12%20Prov.13.22%20Prov.14.2%20Prov.14.31%20Prov.16.28%20Prov.17.4%20Prov.20.2%20Prov.20.19%20Isa.3.12%20Isa.9.15%20Isa.21.2%20Isa.54.5%20Jer.4.16%20Ezek.33.24%20Hag.1.6%20Mal.1.11%20Mal.1.14\|reference=Ruth.4.1%20Esth.9.3%20Prov.21.23%20Prov.27.6%20Prov.29.15%20Eccl.8.12%20Lam.1.2&options=UVNHGV&display=INTERLEAVED hier] die Ergebnisse (die man natürlich noch ein wenig ausdünnen muss). --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] ([[Benutzer Diskussion:Sebastian Walter\|Diskussion]]) 21:35, 20. Jun. 2018 (CEST)

	==zitierte Literatur==		==zitierte Literatur==

Sebastian Walter: /* Doppelpartizip-satz */

2018-06-20T19:35:59Z

Doppelpartizip-satz

← Nächstältere Version		Version vom 20. Juni 2018, 21:35 Uhr
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	* Spr 16,28: "Ein Lästernder [ist] der Vertraute Entweiende" vs. "Der Lästernde [ist] ein Vertraute Entzweiender"		* Spr 16,28: "Ein Lästernder [ist] der Vertraute Entweiende" vs. "Der Lästernde [ist] ein Vertraute Entzweiender"

	u.ö.; man findet solche Sätze, indem man in Shebanq sucht nach <code>Select all objects where		u.ö.; man findet solche Sätze, indem man in Shebanq sucht nach <code>Select all objects where [clause typ=Ptcp [phrase function=Subj [word FOCUS vt=ptcp OR vt=ptca] ]]</code> --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] ([[Benutzer Diskussion:Sebastian Walter\|Diskussion]]) 21:35, 20. Jun. 2018 (CEST)
	[clause typ=Ptcp
	[phrase function=Subj
	[word FOCUS vt=ptcp OR vt=ptca]
	]
	]</code> --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] ([[Benutzer Diskussion:Sebastian Walter\|Diskussion]]) 21:35, 20. Jun. 2018 (CEST)

	==zitierte Literatur==		==zitierte Literatur==

Sebastian Walter am 20. Juni 2018 um 19:35 Uhr

2018-06-20T19:35:20Z

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 Ich halte das für nicht sehr naheliegend. Dass Jes 33,14-16 und Mi 6,6-8 nicht in einem kultischen Zhg. stehen, ist ja ohnehin klar (Mi 6 richtet sich ja sogar gegen den Kult). In Ps 24 zieht danach nicht ein Laie in den Tempel ein, sondern Gott; in Ps 15 wird überhaupt nicht danach gefragt, in den Tempel einziehen zu dürfen, sondern dort "gasten und wohnen" zu dürfen (was nur Priester und Leviten durften; es ist doch wohl ''gerade nicht'' zu erwarten, dass eine solche Demokratisierung kultischer Vorrechte gerade in Kultformularen zu finden ist), und dass dies symbolisch gemeint ist, macht Ps 15,5 ebenso wie Ps 24,6 und Jes 33,16 ziemlich deutlich.<br />
 Ich habe das daher gar nicht im Abschnitt zum Anliegen erwähnt, obwohl es die Mehrheitsmeinung ist. --[[Benutzer:Sebastian Walter|Sebastian Walter]] ([[Benutzer Diskussion:Sebastian Walter|Diskussion]]) 16:35, 19. Jun. 2018 (CEST)
 ==zitierte Literatur==

Sebastian Walter: /* Studienfassung */

2018-06-19T14:35:43Z

Studienfassung

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	==Studienfassung==		==Studienfassung==

			Ich will gerne wenigstens festhalten, dass die Mehrheit der Ausleger davon ausgeht, Ps 15 gehöre zusammen mit Ps 24; Jes 33,14-16 und Mi 6,6-8 zur Textsorte "Einzugsliturgie": Wenn ein Laie in den Tempel wollte, musste er am Tor die Frage aus V. 1 stellen, und "in persona Gottes" antwortete von innen dann ein Priester. Erfüllte der Laie all diese Vorschriften, durfte er in den Tempel. Einige wandeln das auch ab und sagen, der Psalm orientiere sich an dieser Textsorte, verwendet sie aber nur, um seine Didaxe in diese Textsorte zu "verpacken".<br />
			Ich halte das für nicht sehr naheliegend. Dass Jes 33,14-16 und Mi 6,6-8 nicht in einem kultischen Zhg. stehen, ist ja ohnehin klar (Mi 6 richtet sich ja sogar gegen den Kult). In Ps 24 zieht danach nicht ein Laie in den Tempel ein, sondern Gott; in Ps 15 wird überhaupt nicht danach gefragt, in den Tempel einziehen zu dürfen, sondern dort "gasten und wohnen" zu dürfen (was nur Priester und Leviten durften; es ist doch wohl ''gerade nicht'' zu erwarten, dass eine solche Demokratisierung kultischer Vorrechte gerade in Kultformularen zu finden ist), und dass dies symbolisch gemeint ist, macht Ps 15,5 ebenso wie Ps 24,6 und Jes 33,16 ziemlich deutlich.<br />
			Ich habe das daher gar nicht im Abschnitt zum Anliegen erwähnt, obwohl es die Mehrheitsmeinung ist. --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] ([[Benutzer Diskussion:Sebastian Walter\|Diskussion]]) 16:35, 19. Jun. 2018 (CEST)

	==zitierte Literatur==		==zitierte Literatur==

Sebastian Walter am 19. Juni 2018 um 14:21 Uhr

2018-06-19T14:21:02Z

← Nächstältere Version		Version vom 19. Juni 2018, 16:21 Uhr
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	\|Studienfassung verstehbar = Sebastian		\|Studienfassung verstehbar = Sebastian
	\|Anliegen dokumentiert = Ja: Weisheitspsalm (Sebastian)		\|Anliegen dokumentiert = Ja: Weisheitspsalm (Sebastian)
	\|Kommentare eingesehen = Alexander 1850, Alter 2007, Bonkamp 1949, Brueggemann/Bellinger 2014, Buttenwieser 1938, Dahood 1965, deClaissé-Walford/Jacobson/Tanner 2014, Deissler 1989, Delitzsch 1894, Eerdmans 1947, Ehrlich 1905, Gerstenberger 1991, Goldingay 2006, Herkenne 1936, Hitzig 1863, Kissane 1953, Kittel 1914, Kraus 1961, Nötscher 1959, Olshausen 1853, Terrien 2003, ~~van~~ Lengerke 1847, Weber 2001, Weiser 1973, Zorell 1928 (Sebastian)		\|Kommentare eingesehen = Alexander 1850, Alter 2007, Bonkamp 1949, Brueggemann/Bellinger 2014, Buttenwieser 1938, Dahood 1965, deClaissé-Walford/Jacobson/Tanner 2014, Deissler 1989, Delitzsch 1894, Eerdmans 1947, Ehrlich 1905, Gerstenberger 1991, Goldingay 2006, Herkenne 1936, Hitzig 1863, Kissane 1953, Kittel 1914, Kraus 1961, Nötscher 1959, Olshausen 1853, Terrien 2003, von Lengerke 1847, Weber 2001, Weiser 1973, Zorell 1928 (Sebastian)
	\|Übersetzungsvergleich = ALB, ASTADLER, B-R, ELB, EÜ, EÜ16, FENZ, GN, H-R, HER, HfA, LUT, LUT17, MEN, NGÜ, PAT, R-S, SLT, STAD, TAF, TEX, TUR, van Ess, ZÜR (Sebastian)		\|Übersetzungsvergleich = ALB, ASTADLER, B-R, ELB, EÜ, EÜ16, FENZ, GN, H-R, HER, HfA, LUT, LUT17, MEN, NGÜ, PAT, R-S, SLT, STAD, TAF, TEX, TUR, van Ess, ZÜR (Sebastian)
	\|Übrige Überprüfungen = Ja (19.06.2018: Sebastian)		\|Übrige Überprüfungen = Ja (19.06.2018: Sebastian)

Sebastian Walter: Die Seite wurde neu angelegt: „{{Checkliste Studienfassung |Übersetzte Verse = 1-5 (Sebastian) |Überprüfte Verse = |Alternativen = 1-5 (Sebastian) |Zweifelsfälle dokumentiert = 1-5 (Seb…“

2018-06-19T14:18:54Z

Die Seite wurde neu angelegt: „{{Checkliste Studienfassung |Übersetzte Verse = 1-5 (Sebastian) |Überprüfte Verse = |Alternativen = 1-5 (Sebastian) |Zweifelsfälle dokumentiert = 1-5 (Seb…“

Neue Seite

{{Checkliste Studienfassung
|Übersetzte Verse = 1-5 (Sebastian)
|Überprüfte Verse =
|Alternativen = 1-5 (Sebastian)
|Zweifelsfälle dokumentiert = 1-5 (Sebastian)
|Studienfassung verstehbar = Sebastian
|Anliegen dokumentiert = Ja: Weisheitspsalm (Sebastian)
|Kommentare eingesehen = Alexander 1850, Alter 2007, Bonkamp 1949, Brueggemann/Bellinger 2014, Buttenwieser 1938, Dahood 1965, deClaissé-Walford/Jacobson/Tanner 2014, Deissler 1989, Delitzsch 1894, Eerdmans 1947, Ehrlich 1905, Gerstenberger 1991, Goldingay 2006, Herkenne 1936, Hitzig 1863, Kissane 1953, Kittel 1914, Kraus 1961, Nötscher 1959, Olshausen 1853, Terrien 2003, van Lengerke 1847, Weber 2001, Weiser 1973, Zorell 1928 (Sebastian)
|Übersetzungsvergleich = ALB, ASTADLER, B-R, ELB, EÜ, EÜ16, FENZ, GN, H-R, HER, HfA, LUT, LUT17, MEN, NGÜ, PAT, R-S, SLT, STAD, TAF, TEX, TUR, van Ess, ZÜR (Sebastian)
|Übrige Überprüfungen = Ja (19.06.2018: Sebastian)
|Was fehlt = Zweitlesung
}}

Hier dürfen Vorschläge, Rückfragen und andere Diskussionsbeiträge folgen:

==Lesefassung==

==Studienfassung==

==zitierte Literatur==

* Budde, Karl: Zum Text der Psalmen, in: ZAW 35. 1915. S. 175-195.
* Driver, G. R.: Notes on the Psalms. I. 1-72, in: JTS 43/2, 1942. S. 149-160.
* Zuber, Beat: Die Psalmen. Eine Studienübersetzung unter besonderer Berücksichtigung des hebräischen Tempus. Heidelberg, 1986.