Diskussion:Psalm 23 - Versionsgeschichte

Olaf: Änderungen von Olaf (Diskussion) wurden auf die letzte Version von Sebastian Walter zurückgesetzt

2019-06-02T12:40:34Z

Änderungen von Olaf (Diskussion) wurden auf die letzte Version von Sebastian Walter zurückgesetzt

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Olaf: Umschriften und fehlender Schin-Punkt

2019-06-02T12:30:30Z

Umschriften und fehlender Schin-Punkt

Änderungen zeigen

Sebastian Walter: /* SF */

2015-12-02T21:09:07Z

← Nächstältere Version		Version vom 2. Dezember 2015, 23:09 Uhr
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	: Falls ihr euch übrigens wundert, warum ich mich noch mal über die SF mache - das ist mein persönliches Experiment, wie allgemeinverständlich sich die diversen Übersetzungsprobleme von Ps 23 erklären lassen (s. [http://www.offene-bibel.de/blog/sebastian_walter/kriterien_studienfassung#comment-1764 hier]). Aber ich werde trotzdem darauf achten, dass meine Änderungsvorschläge auch sinnvoll sind; trotz dieser primären Intention - keine Angst. :)<br />		: Falls ihr euch übrigens wundert, warum ich mich noch mal über die SF mache - das ist mein persönliches Experiment, wie allgemeinverständlich sich die diversen Übersetzungsprobleme von Ps 23 erklären lassen (s. [http://www.offene-bibel.de/blog/sebastian_walter/kriterien_studienfassung#comment-1764 hier]). Aber ich werde trotzdem darauf achten, dass meine Änderungsvorschläge auch sinnvoll sind; trotz dieser primären Intention - keine Angst. :)<br />
	: Weil schon recht viel auf der Diskussionsseite steht, das schon (zumindest vorerst) geklärt ist, ergänze ich bei diesen Punkten mal ein "geklärt" - dann sieht man schon im Inhaltsverzeichnis, was noch offen ist. --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 10:57, 29. Sep. 2014 (CEST)		: Weil schon recht viel auf der Diskussionsseite steht, das schon (zumindest vorerst) geklärt ist, ergänze ich bei diesen Punkten mal ein "geklärt" - dann sieht man schon im Inhaltsverzeichnis, was noch offen ist. --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 10:57, 29. Sep. 2014 (CEST)

			---

			Ich habe vor über einem Jahr eine ganze Reihe an Verbesserungsvorschlägen gemacht. Entweder, es wurde überhaupt nicht darauf eingegangen, oder aber Ben hat kurz geantwortet und dann aber die Diskussion sein gelassen. Was mache ich denn nun, wenn niemand auf meine Vorschläge eingeht? Normalerweise würde ich es jetzt einfach einarbeiten, aber Ps 23 ist unser Beispielkapitel z.B. auf der Startseite... --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] ([[Benutzer Diskussion:Sebastian Walter\|Diskussion]]) 22:09, 2. Dez. 2015 (CET)

	===V. 1===		===V. 1===

Automatisches Update-Script: Update für Checkliste Studienfassung

2015-11-08T19:07:17Z

Update für Checkliste Studienfassung

← Nächstältere Version		Version vom 8. November 2015, 21:07 Uhr
Zeile 1:		Zeile 1:
	{{Checkliste Studienfassung		{{Checkliste Studienfassung
	\|~~Alle~~ Verse = ja (Ben)		\|Übersetzte Verse = ja (Ben)
			\|Überprüfte Verse = A-E (Olaf, Sebastian)
	\|Alternativen = ja (Ben, Olaf)		\|Alternativen = ja (Ben, Olaf)
	\|Zweifelsfälle dokumentiert = ja (Ben, Olaf)		\|Zweifelsfälle dokumentiert = ja (Ben, Olaf)
	\|~~Bedeutung erläutert~~ = ja (Ben, Olaf)		\|Studienfassung verstehbar = ja (Ben, Olaf)
	\|~~Textart~~ = Vertrauenspsalm		\|Anliegen dokumentiert = Vertrauenspsalm
	~~\|Andere Kriterien = ja (Olaf)~~
	~~\|Am Urtext überprüft = A-E (Olaf, Sebastian)~~
	\|Kommentare eingesehen = Ahroni 1982, Alexander 1850, Alter 2007, Baethgen 1892, Barré/Kselman 1983, Barthélemy 1982, Beyerlin 1970, Bonkamp 1949, Briggs 1906, Buttenwieser 1938, Christensen 2005.23, Clines 2007, Dahood 1965, Dahood 1979, Deissler 1989, Delitzsch 1894, Duhm 1899, Eaton 1965, Edel 1966, Ehrlich 1905, Fokkelman 2003, Freedman 1980, Fricker 2009, Goldingay 2006, Goulder 2006, Gunkel 1911, Halévy 1894d, Herkenne 1936 (Sebastian); Hossfeld/Zenger 1993 (Olaf); Hunziker-Rodewald 2009, Knight 1904 (Sebastian); Kraus 1989 (Olaf, Sebastian), Kissane 1953, Kittel 1914, Knauf 2001, Koehler 1956, Limburg 2000, Meek 1948, Milne 1974, Mittmann 1980, Morgenstern 1946, Mosis 1999 (Sebastian); NET (Ben, Olaf); Nötscher 1959, Pfeiffer 1958, Ridderbos 1972, Robinson 1999, Prinsloo 2003, Schmidt 1934, Schökel 1980, Schwarz 1970, Spieckermann 1989, Sylva 1990, Tappy 1995, Terrien 2003, Vogt 1953, Waltke 2010, Wegner 2008, Zenger 1987, Zorell 1928 (Sebastian)		\|Kommentare eingesehen = Ahroni 1982, Alexander 1850, Alter 2007, Baethgen 1892, Barré/Kselman 1983, Barthélemy 1982, Beyerlin 1970, Bonkamp 1949, Briggs 1906, Buttenwieser 1938, Christensen 2005.23, Clines 2007, Dahood 1965, Dahood 1979, Deissler 1989, Delitzsch 1894, Duhm 1899, Eaton 1965, Edel 1966, Ehrlich 1905, Fokkelman 2003, Freedman 1980, Fricker 2009, Goldingay 2006, Goulder 2006, Gunkel 1911, Halévy 1894d, Herkenne 1936 (Sebastian); Hossfeld/Zenger 1993 (Olaf); Hunziker-Rodewald 2009, Knight 1904 (Sebastian); Kraus 1989 (Olaf, Sebastian), Kissane 1953, Kittel 1914, Knauf 2001, Koehler 1956, Limburg 2000, Meek 1948, Milne 1974, Mittmann 1980, Morgenstern 1946, Mosis 1999 (Sebastian); NET (Ben, Olaf); Nötscher 1959, Pfeiffer 1958, Ridderbos 1972, Robinson 1999, Prinsloo 2003, Schmidt 1934, Schökel 1980, Schwarz 1970, Spieckermann 1989, Sylva 1990, Tappy 1995, Terrien 2003, Vogt 1953, Waltke 2010, Wegner 2008, Zenger 1987, Zorell 1928 (Sebastian)
	\|Übersetzungsvergleich = <u>1-6</u>: ALB, AOAT, BB, BigS, B-R, CSB (Sebastian); ESV (Ben), EÜ (Ben, Sebastian); FENZ, FREE, Gerstenberger 1972 (Sebastian); GN (Ben, Sebastian); GNB, GRAIL, H-R, HER05, LUT, MEN, Moffat, MSG, NBJ, NCV (Sebastian); NET (Ben, Sebastian); NeÜ, NGÜ, NIRV, NL, NLT, NW, OAB, PAT, R-S (Sebastian); REB (Ben, Sebastian); STAD, TAF, TEXT, TUR, van Ess, Wellhausen 1898, Zuber 1986, ZÜR (Sebastian)<br /><u>stellenweise</u>: HCSB, HFA, LUT, MEN, NASB, NL, SLT (Ben),		\|Übersetzungsvergleich = <u>1-6</u>: ALB, AOAT, BB, BigS, B-R, CSB (Sebastian); ESV (Ben), EÜ (Ben, Sebastian); FENZ, FREE, Gerstenberger 1972 (Sebastian); GN (Ben, Sebastian); GNB, GRAIL, H-R, HER05, LUT, MEN, Moffat, MSG, NBJ, NCV (Sebastian); NET (Ben, Sebastian); NeÜ, NGÜ, NIRV, NL, NLT, NW, OAB, PAT, R-S (Sebastian); REB (Ben, Sebastian); STAD, TAF, TEXT, TUR, van Ess, Wellhausen 1898, Zuber 1986, ZÜR (Sebastian)<br /><u>stellenweise</u>: HCSB, HFA, LUT, MEN, NASB, NL, SLT (Ben),
	\|~~Endkorrektur~~ = ~~Meine Übersetzung geprüft~~ (~~Ben~~)~~<br/>~~		\|Übrige Überprüfungen = ja (Olaf)
	~~2.5.2011 erneut geprüft (Olaf)~~		\|Was fehlt =
	}}		}}

Sebastian Walter: /* „um seines Namens willen“ */

2014-11-27T06:29:11Z

„um seines Namens willen“

← Nächstältere Version		Version vom 27. November 2014, 08:29 Uhr
Zeile 440:		Zeile 440:
	:::: Schwierigkeit dabei ist, dass das ausschließlich bedeutet, dass Gott tut, was er tut, um den Ruf zu wahren, den er schon hat; vom Hebräischen aber auch möglich wäre: "um sich einen guten Ruf zu verschaffen"; außerdem wäre möglich: "zugunsten seines guten Rufs", d.h. "was seinem guten Ruf zugute kommt" (also nicht Zweck, sondern Konsequenz (vgl. z.B. IBHS §38.3a.b + FN 25; Brongers: Die Partikel lämaan in der biblisch-hebräischen Sprache, S. 84-96 u.ö.), was mir eigentlich am sympathischsten ist). Alle drei Möglichkeiten sind enthalten in "um...willen", in "zur Wahrung seines Namens" nur die erste. --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 17:55, 29. Sep. 2014 (CEST)		:::: Schwierigkeit dabei ist, dass das ausschließlich bedeutet, dass Gott tut, was er tut, um den Ruf zu wahren, den er schon hat; vom Hebräischen aber auch möglich wäre: "um sich einen guten Ruf zu verschaffen"; außerdem wäre möglich: "zugunsten seines guten Rufs", d.h. "was seinem guten Ruf zugute kommt" (also nicht Zweck, sondern Konsequenz (vgl. z.B. IBHS §38.3a.b + FN 25; Brongers: Die Partikel lämaan in der biblisch-hebräischen Sprache, S. 84-96 u.ö.), was mir eigentlich am sympathischsten ist). Alle drei Möglichkeiten sind enthalten in "um...willen", in "zur Wahrung seines Namens" nur die erste. --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 17:55, 29. Sep. 2014 (CEST)

	+ Es gibt md. noch eine weitere Möglichkeit, die mir gerade erst aufgefallen ist und die ich eigentlich besser finde: ''läma`an'' steht sehr oft von den <code>Motiven, von denen Gott sich bestimmen lässt</code> (Ges18, S. 713) und ''schem'' ist ja sehr viel häufiger Wechselbegriff für Gott selbst als etwas anderes. Daher wird mit dem Phrase ''läma`an schemeka'' oft an JHWHs appeliert (Jer 14,7: Wenn unsere Missetaten wider uns zeugen, so handle ''läma`an schemeka''!; Jer 14,7: "Verwirf uns nicht ''läma`an schimka''!"; Ps 25,11: ''läma`an schimka, JHWH, vergib meine Schuld!; Ps 31,4: ''läma`an schimka führe und leite mich!"; Ps 109,21: "Du aber, JHWH, mein Herr, handle an mir ''läma`an schämeka''; Ps 143,11: ''läma`an schimka'', JHWH, lass mich leben!"; zu dieser Verwendung von ''läma`an'' vgl. auch Ps 6,5; 44,27; 48,12; 97,8). In TDOT XV, S. 174 heißt es daher: <code> "In Ps 143,11 the psalmist prays that Yahweh will help him "for his name's sake," in parallel with "for the sake of your righteousness" - i.e., Yahweh's actions should be true to his nature and his promises. ''It is also possible to take ''schem'' as "representing the personality" and paraphrase: "because you are who you are."'' Similarly, Ps 109,21 prays for help "for your name's sake" with reference to Yahweh's ''chesed''. ''Ps 23,3 probably also falls into this category: the divine shepherd leads in right paths "for his name's sake."'' [..] When Jer 14,7 prays for forgiveness "for your name's sake," the motivation appears to be an appeal to God's mercy and compassion."</code> (meine Hervorhebung). So dann auch Bratcher/Reyburn 1991, S. 233: <code>The expression '''for his name's sake''', if it is to have any meaning, requires some recasting, as in TEV. In the first place there must often be some connection between being led in "the good paths" and "his name's sake." This may be a relation of reason and result. One may sometimes say "he leads me along straight paths because he is that kind of Lord" [...]</code>; vgl. auch Toombs 1971: "because that is the kind of God he is"; BEE: "He does this to (do what) his name (promises); BFC, HfA: "weil er der Hirte Israels ist". --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 07:27, 27. Nov. 2014 (CET)		+ Es gibt md. noch eine weitere Möglichkeit, die mir gerade erst aufgefallen ist und die ich eigentlich besser finde: ''läma`an'' steht sehr oft von den <code>Motiven, von denen Gott sich bestimmen lässt</code> (Ges18, S. 713) und ''schem'' ist ja sehr viel häufiger Wechselbegriff für Gott selbst als etwas anderes. Daher wird mit dem Phrase ''läma`an schemeka'' oft an JHWHs appeliert (Jer 14,7: Wenn unsere Missetaten wider uns zeugen, so handle ''läma`an schemeka''!; Jer 14,7: "Verwirf uns nicht ''läma`an schimka''!"; Ps 25,11: ''läma`an schimka'', JHWH, vergib meine Schuld!; Ps 31,4: ''läma`an schimka'' führe und leite mich!"; Ps 109,21: "Du aber, JHWH, mein Herr, handle an mir ''läma`an schämeka''; Ps 143,11: ''läma`an schimka'', JHWH, lass mich leben!"; zu dieser Verwendung von ''läma`an'' vgl. auch Ps 6,5; 44,27; 48,12; 97,8). In TDOT XV, S. 174 heißt es daher: <code> "In Ps 143,11 the psalmist prays that Yahweh will help him "for his name's sake," in parallel with "for the sake of your righteousness" - i.e., Yahweh's actions should be true to his nature and his promises. ''It is also possible to take ''schem'' as "representing the personality" and paraphrase: "because you are who you are."'' Similarly, Ps 109,21 prays for help "for your name's sake" with reference to Yahweh's ''chesed''. ''Ps 23,3 probably also falls into this category: the divine shepherd leads in right paths "for his name's sake."'' [..] When Jer 14,7 prays for forgiveness "for your name's sake," the motivation appears to be an appeal to God's mercy and compassion."</code> (meine Hervorhebung). So dann auch Bratcher/Reyburn 1991, S. 233: <code>The expression '''for his name's sake''', if it is to have any meaning, requires some recasting, as in TEV. In the first place there must often be some connection between being led in "the good paths" and "his name's sake." This may be a relation of reason and result. One may sometimes say "he leads me along straight paths because he is that kind of Lord" [...]</code>; vgl. auch Toombs 1971: "because that is the kind of God he is"; BEE: "He does this to (do what) his name (promises); BFC, HfA: "weil er der Hirte Israels ist". --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 07:27, 27. Nov. 2014 (CET)

	===V. 4===		===V. 4===

Sebastian Walter: /* „um seines Namens willen“ */

2014-11-27T06:27:58Z

„um seines Namens willen“

← Nächstältere Version		Version vom 27. November 2014, 08:27 Uhr
Zeile 439:		Zeile 439:

	:::: Schwierigkeit dabei ist, dass das ausschließlich bedeutet, dass Gott tut, was er tut, um den Ruf zu wahren, den er schon hat; vom Hebräischen aber auch möglich wäre: "um sich einen guten Ruf zu verschaffen"; außerdem wäre möglich: "zugunsten seines guten Rufs", d.h. "was seinem guten Ruf zugute kommt" (also nicht Zweck, sondern Konsequenz (vgl. z.B. IBHS §38.3a.b + FN 25; Brongers: Die Partikel lämaan in der biblisch-hebräischen Sprache, S. 84-96 u.ö.), was mir eigentlich am sympathischsten ist). Alle drei Möglichkeiten sind enthalten in "um...willen", in "zur Wahrung seines Namens" nur die erste. --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 17:55, 29. Sep. 2014 (CEST)		:::: Schwierigkeit dabei ist, dass das ausschließlich bedeutet, dass Gott tut, was er tut, um den Ruf zu wahren, den er schon hat; vom Hebräischen aber auch möglich wäre: "um sich einen guten Ruf zu verschaffen"; außerdem wäre möglich: "zugunsten seines guten Rufs", d.h. "was seinem guten Ruf zugute kommt" (also nicht Zweck, sondern Konsequenz (vgl. z.B. IBHS §38.3a.b + FN 25; Brongers: Die Partikel lämaan in der biblisch-hebräischen Sprache, S. 84-96 u.ö.), was mir eigentlich am sympathischsten ist). Alle drei Möglichkeiten sind enthalten in "um...willen", in "zur Wahrung seines Namens" nur die erste. --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 17:55, 29. Sep. 2014 (CEST)

			+ Es gibt md. noch eine weitere Möglichkeit, die mir gerade erst aufgefallen ist und die ich eigentlich besser finde: ''läma`an'' steht sehr oft von den <code>Motiven, von denen Gott sich bestimmen lässt</code> (Ges18, S. 713) und ''schem'' ist ja sehr viel häufiger Wechselbegriff für Gott selbst als etwas anderes. Daher wird mit dem Phrase ''läma`an schemeka'' oft an JHWHs appeliert (Jer 14,7: Wenn unsere Missetaten wider uns zeugen, so handle ''läma`an schemeka''!; Jer 14,7: "Verwirf uns nicht ''läma`an schimka''!"; Ps 25,11: ''läma`an schimka, JHWH, vergib meine Schuld!; Ps 31,4: ''läma`an schimka führe und leite mich!"; Ps 109,21: "Du aber, JHWH, mein Herr, handle an mir ''läma`an schämeka''; Ps 143,11: ''läma`an schimka'', JHWH, lass mich leben!"; zu dieser Verwendung von ''läma`an'' vgl. auch Ps 6,5; 44,27; 48,12; 97,8). In TDOT XV, S. 174 heißt es daher: <code> "In Ps 143,11 the psalmist prays that Yahweh will help him "for his name's sake," in parallel with "for the sake of your righteousness" - i.e., Yahweh's actions should be true to his nature and his promises. ''It is also possible to take ''schem'' as "representing the personality" and paraphrase: "because you are who you are."'' Similarly, Ps 109,21 prays for help "for your name's sake" with reference to Yahweh's ''chesed''. ''Ps 23,3 probably also falls into this category: the divine shepherd leads in right paths "for his name's sake."'' [..] When Jer 14,7 prays for forgiveness "for your name's sake," the motivation appears to be an appeal to God's mercy and compassion."</code> (meine Hervorhebung). So dann auch Bratcher/Reyburn 1991, S. 233: <code>The expression '''for his name's sake''', if it is to have any meaning, requires some recasting, as in TEV. In the first place there must often be some connection between being led in "the good paths" and "his name's sake." This may be a relation of reason and result. One may sometimes say "he leads me along straight paths because he is that kind of Lord" [...]</code>; vgl. auch Toombs 1971: "because that is the kind of God he is"; BEE: "He does this to (do what) his name (promises); BFC, HfA: "weil er der Hirte Israels ist". --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 07:27, 27. Nov. 2014 (CET)

	===V. 4===		===V. 4===

Sebastian Walter: /* Todesschatten */

2014-10-16T13:54:36Z

Todesschatten

← Nächstältere Version		Version vom 16. Oktober 2014, 15:54 Uhr
Zeile 498:		Zeile 498:
	Hier mit "Mehrheitsmeinung" zu argumentieren, funktioniert nicht; angesichts der Lexika-Liste hätte ich als die aktuelle wissenschaftliche Mehrheitsmeinung eigentlich außerdem durchaus nicht Position (1), sondern Position (2) gewertet.		Hier mit "Mehrheitsmeinung" zu argumentieren, funktioniert nicht; angesichts der Lexika-Liste hätte ich als die aktuelle wissenschaftliche Mehrheitsmeinung eigentlich außerdem durchaus nicht Position (1), sondern Position (2) gewertet.

	Wenn weiterhin Winton Thomas und mit ihm z.B. auch Waltke 2010 - und selbst schon [http://www.chabad.org/library/bible_cdo/aid/16244/jewish/Chapter-23.htm#showrashi=true Raschi!] recht damit haben, dass in [http://www.stepbible.org/?q=strong=H6757\|version=OHB\|version=GerSch&options=UVHGVN&display=INTERLEAVED&qFilter=H6757 sämtlichen 17 anderen Vorkommen des Wortes] die Bedeutung "(tiefe) Finsternis" kontextuell näherliegt als "Todesschatten" - und in den meisten Fällen ist es ja ganz deutlich einfach ein Wechselbegriff für "Dunkelheit", nämlich in der geprägten Wendung "Dunkelheit und ''tsalmawet'' (bei einigen Stellen würde ich das so entschieden aber eigentlich nicht sagen, z.B. Ijob 16,16) - dann ist ziemlich klar, dass auch wir hier "(tiefer) Finsternis" den Vorzug geben müssen. --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 20:57, 29. Sep. 2014 (CEST)		Wenn weiterhin Winton Thomas und mit ihm z.B. auch Waltke 2010 - und selbst schon [http://www.chabad.org/library/bible_cdo/aid/16244/jewish/Chapter-23.htm#showrashi=true Raschi!] - recht damit haben, dass in [http://www.stepbible.org/?q=strong=H6757\|version=OHB\|version=GerSch&options=UVHGVN&display=INTERLEAVED&qFilter=H6757 sämtlichen 17 anderen Vorkommen des Wortes] die Bedeutung "(tiefe) Finsternis" kontextuell näherliegt als "Todesschatten" - und in den meisten Fällen ist es ja ganz deutlich einfach ein Wechselbegriff für "Dunkelheit", nämlich in der geprägten Wendung "Dunkelheit und ''tsalmawet'' (bei einigen Stellen würde ich das so entschieden aber eigentlich nicht sagen, z.B. Ijob 16,16) - dann ist ziemlich klar, dass auch wir hier "(tiefer) Finsternis" den Vorzug geben müssen. --[[Benutzer:Sebastian Walter\|Sebastian Walter]] 20:57, 29. Sep. 2014 (CEST)

	====Auch wenn <=> selbst, wenn? / gehe <=> gerate? / habituelles <=> futurisches <=> obligatives <=> irreales Yiqtol?====		====Auch wenn <=> selbst, wenn? / gehe <=> gerate? / habituelles <=> futurisches <=> obligatives <=> irreales Yiqtol?====

Sebastian Walter am 3. Oktober 2014 um 18:21 Uhr

2014-10-03T18:21:51Z

← Nächstältere Version		Version vom 3. Oktober 2014, 20:21 Uhr
Zeile 7:		Zeile 7:
	\|Andere Kriterien = ja (Olaf)		\|Andere Kriterien = ja (Olaf)
	\|Am Urtext überprüft = A-E (Olaf, Sebastian)		\|Am Urtext überprüft = A-E (Olaf, Sebastian)
	\|Kommentare eingesehen = Ahroni 1982, Alexander 1850, Alter 2007, Baethgen 1892, Barré/Kselman 1983, Barthélemy 1982, Beyerlin 1970, Bonkamp 1949, Briggs 1906, Buttenwieser 1938, Christensen 2005.23, Clines 2007, Dahood 1965, Dahood 1979, Deissler 1989, Delitzsch 1894, Duhm 1899, Eaton 1965, Edel 1966, Ehrlich 1905, Fokkelman 2003, Freedman 1980, Fricker 2009, Goldingay 2006, Goulder 2006, Gunkel 1911, Halévy 1894d, Herkenne 1936 (Sebastian); Hossfeld/Zenger 1993 (Olaf); Hunziker-Rodewald 2009, Knight 1904 (Sebastian); Kraus 1989 (Olaf, Sebastian), Kissane 1953, Kittel 1914, Knauf 2001, Koehler 1956, Limburg 2000, Meek 1948, Milne 1974, Mittmann 1980, Morgenstern 1946, Mosis 1999 (Sebastian); NET (Ben, Olaf); Nötscher 1959, Pfeiffer 1958, Ridderbos 1972, Robinson 1999, Prinsloo 2003, Schmidt 1934, Schökel 1980, Spieckermann 1989, Sylva 1990, Tappy 1995, Terrien 2003, Vogt 1953, Waltke 2010, Wegner 2008, Zenger 1987, Zorell 1928 (Sebastian)		\|Kommentare eingesehen = Ahroni 1982, Alexander 1850, Alter 2007, Baethgen 1892, Barré/Kselman 1983, Barthélemy 1982, Beyerlin 1970, Bonkamp 1949, Briggs 1906, Buttenwieser 1938, Christensen 2005.23, Clines 2007, Dahood 1965, Dahood 1979, Deissler 1989, Delitzsch 1894, Duhm 1899, Eaton 1965, Edel 1966, Ehrlich 1905, Fokkelman 2003, Freedman 1980, Fricker 2009, Goldingay 2006, Goulder 2006, Gunkel 1911, Halévy 1894d, Herkenne 1936 (Sebastian); Hossfeld/Zenger 1993 (Olaf); Hunziker-Rodewald 2009, Knight 1904 (Sebastian); Kraus 1989 (Olaf, Sebastian), Kissane 1953, Kittel 1914, Knauf 2001, Koehler 1956, Limburg 2000, Meek 1948, Milne 1974, Mittmann 1980, Morgenstern 1946, Mosis 1999 (Sebastian); NET (Ben, Olaf); Nötscher 1959, Pfeiffer 1958, Ridderbos 1972, Robinson 1999, Prinsloo 2003, Schmidt 1934, Schökel 1980, Schwarz 1970, Spieckermann 1989, Sylva 1990, Tappy 1995, Terrien 2003, Vogt 1953, Waltke 2010, Wegner 2008, Zenger 1987, Zorell 1928 (Sebastian)
	\|Übersetzungsvergleich = <u>1-6</u>: ALB, AOAT, BB, BigS, B-R, CSB (Sebastian); ESV (Ben), EÜ (Ben, Sebastian); FENZ, FREE, Gerstenberger 1972 (Sebastian); GN (Ben, Sebastian); GNB, GRAIL, H-R, HER05, LUT, MEN, Moffat, MSG, NBJ, NCV (Sebastian); NET (Ben, Sebastian); NeÜ, NGÜ, NIRV, NL, NLT, NW, OAB, PAT, R-S (Sebastian); REB (Ben, Sebastian); STAD, TAF, TEXT, TUR, van Ess, Wellhausen 1898, Zuber 1986, ZÜR (Sebastian)<br /><u>stellenweise</u>: HCSB, HFA, LUT, MEN, NASB, NL, SLT (Ben),		\|Übersetzungsvergleich = <u>1-6</u>: ALB, AOAT, BB, BigS, B-R, CSB (Sebastian); ESV (Ben), EÜ (Ben, Sebastian); FENZ, FREE, Gerstenberger 1972 (Sebastian); GN (Ben, Sebastian); GNB, GRAIL, H-R, HER05, LUT, MEN, Moffat, MSG, NBJ, NCV (Sebastian); NET (Ben, Sebastian); NeÜ, NGÜ, NIRV, NL, NLT, NW, OAB, PAT, R-S (Sebastian); REB (Ben, Sebastian); STAD, TAF, TEXT, TUR, van Ess, Wellhausen 1898, Zuber 1986, ZÜR (Sebastian)<br /><u>stellenweise</u>: HCSB, HFA, LUT, MEN, NASB, NL, SLT (Ben),
	\|Endkorrektur = Meine Übersetzung geprüft (Ben)<br/>		\|Endkorrektur = Meine Übersetzung geprüft (Ben)<br/>

Sebastian Walter: /* vor den Augen meiner Feinde */

2014-10-03T18:20:04Z

vor den Augen meiner Feinde

← Nächstältere Version		Version vom 3. Oktober 2014, 20:20 Uhr
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	: <code>angesichts meiner Feinde.</code><br />		: <code>angesichts meiner Feinde.</code><br />
	<code>Du bereitest vor mir einen Tisch,</code><br />		<code>Du bereitest vor mir einen Tisch,</code><br />
	: <code>mein Becher ist übervoll.		: <code>mein Becher ist übervoll.</code>

	<code>Damit ist, was zueinander gehört, sinnvoll zusammengeordnet: was sich besonders deutlich aus der Zusammenstellung "Tisch-Becher" ergibt, die ja unbedingt zueinander gehören. Aber auch die zeitliche Abfolge: das Nacheinander der in den beiden Verben perf.-impf.) ausgedrückten Handlungen wird jetzt deutlicher und erweist sich so als beabsichtigt.</code> (S. 120).		<code>Damit ist, was zueinander gehört, sinnvoll zusammengeordnet: was sich besonders deutlich aus der Zusammenstellung "Tisch-Becher" ergibt, die ja unbedingt zueinander gehören. Aber auch die zeitliche Abfolge: das Nacheinander der in den beiden Verben perf.-impf.) ausgedrückten Handlungen wird jetzt deutlicher und erweist sich so als beabsichtigt.</code> (S. 120).

Sebastian Walter: /* vor den Augen meiner Feinde */

2014-10-03T18:19:41Z

vor den Augen meiner Feinde

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	Jetzt ist mir aufgefallen, dass man dafür nicht mal emendieren müsste: Wenn man sich in der Strukturierung von Vv. 5f nicht von der masoretischen Versaufteilung leiten lässt, könnte man genau so gut einfach analysieren:<br />		Jetzt ist mir aufgefallen, dass man dafür nicht mal emendieren müsste: Wenn man sich in der Strukturierung von Vv. 5f nicht von der masoretischen Versaufteilung leiten lässt, könnte man genau so gut einfach analysieren:<br />
	<code>Du bereitest vor mir einen Tisch.</code><br />		<code>Du bereitest vor mir einen Tisch.</code><br />
	: <code>Vor den Augen meiner Feinde,</code><br />		: <code>Vor den Augen meiner Feinde</code><br />
	: <code>hast du mein Haupt mit Öl gesalbt.</code><br />		: <code>hast du mein Haupt mit Öl gesalbt.</code><br />
	<code>Mein Becher ist randvoll: [i.e. Symbol für ein heilsames Schicksal, s.o.]</code><br />		<code>Mein Becher ist randvoll: [i.e. Symbol für ein heilsames Schicksal, s.o.]</code><br />