Völker - Versionsgeschichte

Ben am 12. November 2013 um 17:52 Uhr

2013-11-12T17:52:14Z

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	[[Kategorie:Glossar]]		[[Kategorie:Glossar]]

	{{hebr}}עַמ עַמִּים גּוֹיִם לְאֻמִּים {{hebr ende}} ἔθνος		Lexeme:
			* Hebräisch: {{hebr}}עַמ - עַמִּים , גּוֹיִם , לְאֻמִּים{{hebr ende}}
			* Griechisch: ἔθνος

	Volk, Völker, Nationen, Fremdvölker, Volksgruppen,...		Volk, Völker, Nationen, Fremdvölker, Volksgruppen,...
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	=={{hebr}}גּוֹיִם{{hebr ende}}==		=={{hebr}}גּוֹיִם{{hebr ende}}==
	Gojim		Gojim


	===Wirkungsgeschichte===		===Wirkungsgeschichte===
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	4. Die Übersetzung "[Menschen aus] heidnischen Völkern" macht verständlich, wie der neutestamentliche Sprachgebrauch funktioniert. Sie ist jedoch zu lang, um sie in jedem zweiten Vers zu wiederholen.		4. Die Übersetzung "[Menschen aus] heidnischen Völkern" macht verständlich, wie der neutestamentliche Sprachgebrauch funktioniert. Sie ist jedoch zu lang, um sie in jedem zweiten Vers zu wiederholen.

			Dort hatte Ben vorgeschlagen, bei der Übersetzung wie folgt zu verfahren:
			* Sowohl die Übersetzung "Nichtjuden" als auch "[nichtjüdische] Völker" sind geeignet.
			* Wo sich das Wort wahrscheinlich auf Vertreter der nichtjüdischen Völker bezieht, eignet sich eher "Nichtjuden".
			* Ansonsten übertragen wir den Referenten (für den es in unserem Zielvokabular kein geeignetes Lexem gibt) mit der Formulierung "nichtjüdische Völker".
			Das lässt jedoch die exegetische Frage außer acht, ob sich klären lässt, ob von Nichtjuden oder Nichtchristen die Rede ist. Nach meiner Einschätzung sind "Nichtjuden" weitaus häufiger. --[[Benutzer:Ben\|Ben]] 18:52, 12. Nov. 2013 (CET)

	===Lexikalischer Hintergrund===		===Lexikalischer Hintergrund===

	Die drei Wörterbücher Gemoll ('''Ge'''), Menge-Güthling ('''MG''') und Bauer-Aland ('''BA''') nennen für ἔθνος alle die Grundbedeutung "Volk". Alle drei Wörterbücher nennen darüber hinaus "Heide" als biblische Spezialbedeutung (ohne zu erläutern, wie dieser Übersetzungsvorschlag inhaltlich zu verstehen ist).		Die drei Wörterbücher Gemoll ('''Ge'''), Menge-Güthling ('''MG''') und Bauer-Aland ('''BA''') nennen für ἔθνος alle die Grundbedeutung "Volk". Alle drei Wörterbücher nennen darüber hinaus "Heide" als biblische Spezialbedeutung (ohne zu erläutern, wie dieser Übersetzungsvorschlag inhaltlich zu verstehen ist).

Wolfgang Loest: Fußnote mit Quelle

2012-08-10T18:43:46Z

Fußnote mit Quelle

← Nächstältere Version		Version vom 10. August 2012, 20:43 Uhr
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	===Wirkungsgeschichte===		===Wirkungsgeschichte===
	Goi: der Nicht-Jüdische, der Christlich-Deutsche (Anfang des 20. Jhdt in Deutschland), mit "Goi" schmähte etwa [http://de.wikipedia.org/wiki/Walter_Benjamin Walter Benjamin] den Bibelübersetzer und Religionsphilosoph [http://de.wikipedia.org/wiki/Martin_Buber Martin Buber].		Goi: der Nicht-Jüdische, der Christlich-Deutsche (Anfang des 20. Jhdt in Deutschland), mit "Goi" schmähte etwa [http://de.wikipedia.org/wiki/Walter_Benjamin Walter Benjamin] den Bibelübersetzer und Religionsphilosoph [http://de.wikipedia.org/wiki/Martin_Buber Martin Buber].<ref>aus den Tagebüchern von Gershom Sholem, Aufzeichnung eines Gesprächs in Seeshaupt 1917 zt. nach ISBN 3870381590</ref>

	==לְאֻמִּים==		==לְאֻמִּים==
Zeile 83:		Zeile 83:
	* Ethnie		* Ethnie
	* Herde		* Herde

			<references />

Wolfgang Loest: /* גּוֹיִם */ Wirkungsgeschichte

2012-04-15T15:31:46Z

גּוֹיִם: Wirkungsgeschichte

← Nächstältere Version		Version vom 15. April 2012, 17:31 Uhr
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	==גּוֹיִם==		=={{hebr}}גּוֹיִם{{hebr ende}}==
	Gojim		Gojim

			===Wirkungsgeschichte===
			Goi: der Nicht-Jüdische, der Christlich-Deutsche (Anfang des 20. Jhdt in Deutschland), mit "Goi" schmähte etwa [http://de.wikipedia.org/wiki/Walter_Benjamin Walter Benjamin] den Bibelübersetzer und Religionsphilosoph [http://de.wikipedia.org/wiki/Martin_Buber Martin Buber].

	==לְאֻמִּים==		==לְאֻמִּים==

Wolfgang Loest: Formatierung

2011-08-30T13:00:17Z

Formatierung

← Nächstältere Version		Version vom 30. August 2011, 15:00 Uhr
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	==ἔθνος==		==ἔθνος==

	==Übersetzung in der Offenen Bibel===		===Übersetzung in der Offenen Bibel===

	ungeklärt, Olafs [[Diskussion:Galater_2#.E1.BC.94.CE.B8.CE.BD.CE.BF.CF.82-Frage:_Lexikalische_Recherche\|Schlussfolgerungen]]:		ungeklärt, Olafs [[Diskussion:Galater_2#.E1.BC.94.CE.B8.CE.BD.CE.BF.CF.82-Frage:_Lexikalische_Recherche\|Schlussfolgerungen]]:
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	4. Die Übersetzung "[Menschen aus] heidnischen Völkern" macht verständlich, wie der neutestamentliche Sprachgebrauch funktioniert. Sie ist jedoch zu lang, um sie in jedem zweiten Vers zu wiederholen.		4. Die Übersetzung "[Menschen aus] heidnischen Völkern" macht verständlich, wie der neutestamentliche Sprachgebrauch funktioniert. Sie ist jedoch zu lang, um sie in jedem zweiten Vers zu wiederholen.


	===Lexikalischer Hintergrund===		===Lexikalischer Hintergrund===

	Die drei Wörterbücher Gemoll (Ge), Menge-Güthling (MG) und Bauer-Aland (BA) nennen für ἔθνος alle die Grundbedeutung "Volk". Alle drei Wörterbücher nennen darüber hinaus "Heide" als biblische Spezialbedeutung (ohne zu erläutern, wie dieser Übersetzungsvorschlag inhaltlich zu verstehen ist).		Die drei Wörterbücher Gemoll ('''Ge'''), Menge-Güthling ('''MG''') und Bauer-Aland ('''BA''') nennen für ἔθνος alle die Grundbedeutung "Volk". Alle drei Wörterbücher nennen darüber hinaus "Heide" als biblische Spezialbedeutung (ohne zu erläutern, wie dieser Übersetzungsvorschlag inhaltlich zu verstehen ist).

	~~Neutestamentliche Bedeutungen von ἔθνος laut ThWNT (Theologisches Wörterbuch zum Neuen Testament):~~

	~~Singular:~~		''Neutestamentliche Bedeutungen von ἔθνος laut '''ThWNT''' (Theologisches Wörterbuch zum Neuen Testament):''
	~~ein konkretes Volk~~ (~~z.B. Israel~~)

	Plural:		* Singular:
	alle Völker (einschließlich Israel)		** ein konkretes Volk (z.B. Israel)
	alle Völker außer Israel ("die Völker" im Gegensatz zu Israel)		* Plural:
	Nicht-Juden (einschließlich Christen, die aus "den Völkern" stammen)		** alle Völker (einschließlich Israel)
	Nicht-Christen ("die Völker" im Gegensatz zum neuen Israel)		** alle Völker außer Israel ("die Völker" im Gegensatz zu Israel)
			** Nicht-Juden (einschließlich Christen, die aus "den Völkern" stammen)
			** Nicht-Christen ("die Völker" im Gegensatz zum neuen Israel)

	Die letzten beiden Bedeutungen sind die biblische Spezialbedeutung, die im allgemeinen Griechisch unbekannt ist und oft mit "Heiden" übersetzt wird. Dieser Spezialgebrauch liegt laut ThWNT an 100 von 160 Stellen vor, an denen das Wort ἔθνος im Neuen Testament verwendet wird. (Fast immer in der Bedeutung "Nicht-Juden", an mindestens 5 Stellen aber auch in der Bedeutung "Nicht-Christen".)		Die letzten beiden Bedeutungen sind die biblische Spezialbedeutung, die im allgemeinen Griechisch unbekannt ist und oft mit "Heiden" übersetzt wird. Dieser Spezialgebrauch liegt laut ThWNT an 100 von 160 Stellen vor, an denen das Wort ἔθνος im Neuen Testament verwendet wird. (Fast immer in der Bedeutung "Nicht-Juden", an mindestens 5 Stellen aber auch in der Bedeutung "Nicht-Christen".)
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	Zu beachten ist, dass sich die häufigste Bedeutung "Nicht-Jude" auf die Abstammung bezieht und nicht auf den Glauben.		Zu beachten ist, dass sich die häufigste Bedeutung "Nicht-Jude" auf die Abstammung bezieht und nicht auf den Glauben.

	Bedeutungen von "Heide" im aktuellen Sprachgebrauch (vgl. Wikipedia zu Heidentum und Wiktionary zu Heide):		''Bedeutungen von "Heide" im aktuellen Sprachgebrauch (vgl. [http://de.wikipedia.org/wiki/Heidentum Wikipedia zu Heidentum] und [http://de.wiktionary.org/wiki/Heide Wiktionary zu Heide]):''

			* Anhänger einer paganen (bzw. polytheistischen) Religion (Wiktionary, Wikipedia)
			* Ungläubiger (Wiktionary)
			* Nicht-Christ, Ungetaufter, Religionsloser (Duden)

	~~Anhänger einer paganen (bzw. polytheistischen) Religion (Wiktionary, Wikipedia)~~
	~~Ungläubiger (Wiktionary)~~
	~~Nicht-Christ, Ungetaufter, Religionsloser (Duden)~~

	Für "Volk" ist der aktuelle deutsche Sprachgebrauch weitgehend mit der allgemein-griechischen Bedeutungsspektrum identisch.		Für "Volk" ist der aktuelle deutsche Sprachgebrauch weitgehend mit der allgemein-griechischen Bedeutungsspektrum identisch.

	Bedeutungen ἔθνος (allgemein-griechisch):		''Bedeutungen ἔθνος (allgemein-griechisch):''

	Schar, Haufe (Ge, MG)		* Schar, Haufe (Ge, MG)
	Nation (MG)		* Nation (MG)
	(Volks-)Stamm (Ge, MG)		* (Volks-)Stamm (Ge, MG)
	Geschlecht, Sippe (Ge, MG)		* Geschlecht, Sippe (Ge, MG)
	Herde (MG)		* Herde (MG)

	Bedeutungen von "Volk" (vgl. Wikipedia zu Volk und Wiktionary zu Volk) im aktuellen Sprachgebrauch:		''Bedeutungen von "Volk" (vgl. [http://de.wikipedia.org/wiki/Volk Wikipedia zu Volk] und [http://de.wiktionary.org/wiki/Volk Wiktionary zu Volk]) im aktuellen Sprachgebrauch:''

	Menschenmenge		* Menschenmenge
	Nicht-Adlige, Arbeiter/Bauern		* Nicht-Adlige, Arbeiter/Bauern
	Nation		* Nation
	Ethnie		* Ethnie
	Herde		* Herde

Wolfgang Loest: /* ἔθνος */

2011-08-30T12:58:18Z

ἔθνος

← Nächstältere Version		Version vom 30. August 2011, 14:58 Uhr
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	==ἔθνος==		==ἔθνος==
	~~Ethnos~~
			==Übersetzung in der Offenen Bibel===

			ungeklärt, Olafs [[Diskussion:Galater_2#.E1.BC.94.CE.B8.CE.BD.CE.BF.CF.82-Frage:_Lexikalische_Recherche\|Schlussfolgerungen]]:

			1. Die Grundbedeutung "Völker" funktioniert an den meisten neutestamentlichen Stellen nicht. "Er hat mit den Völkern zusammen gegessen" (V. 12) klingt so, als wäre die Größe der Gruppe gigantisch gewesen.

			2. Die Übersetzung "Heide" hat sich eingebürgert, ist aber weder eine Grundbedeutung von ἔθνος noch in der heutigen Sprache eine treffende Übersetzung. "Er hat mit den Heiden zusammen gegessen" (V. 12) klingt im aktuellen Sprachgebrauch so, als würde es sich um Andersgläubige oder um Atheisten handeln und nicht um nicht-jüdische Christen.

			3. Die Übersetzung "Nicht-Juden" passt zwar für gut die Hälfte der neutestamentlichen Stellen, aber längst nicht für alle. Sie ist vor allem an Stellen problematisch, wo unklar ist, ob mit dem Wort ἔθνη eher Nicht-Juden oder eher Nicht-Christen gemeint sind.

			4. Die Übersetzung "[Menschen aus] heidnischen Völkern" macht verständlich, wie der neutestamentliche Sprachgebrauch funktioniert. Sie ist jedoch zu lang, um sie in jedem zweiten Vers zu wiederholen.
			===Lexikalischer Hintergrund===

			Die drei Wörterbücher Gemoll (Ge), Menge-Güthling (MG) und Bauer-Aland (BA) nennen für ἔθνος alle die Grundbedeutung "Volk". Alle drei Wörterbücher nennen darüber hinaus "Heide" als biblische Spezialbedeutung (ohne zu erläutern, wie dieser Übersetzungsvorschlag inhaltlich zu verstehen ist).

			Neutestamentliche Bedeutungen von ἔθνος laut ThWNT (Theologisches Wörterbuch zum Neuen Testament):

			Singular:
			ein konkretes Volk (z.B. Israel)

			Plural:
			alle Völker (einschließlich Israel)
			alle Völker außer Israel ("die Völker" im Gegensatz zu Israel)
			Nicht-Juden (einschließlich Christen, die aus "den Völkern" stammen)
			Nicht-Christen ("die Völker" im Gegensatz zum neuen Israel)

			Die letzten beiden Bedeutungen sind die biblische Spezialbedeutung, die im allgemeinen Griechisch unbekannt ist und oft mit "Heiden" übersetzt wird. Dieser Spezialgebrauch liegt laut ThWNT an 100 von 160 Stellen vor, an denen das Wort ἔθνος im Neuen Testament verwendet wird. (Fast immer in der Bedeutung "Nicht-Juden", an mindestens 5 Stellen aber auch in der Bedeutung "Nicht-Christen".)

			Zu beachten ist, dass sich die häufigste Bedeutung "Nicht-Jude" auf die Abstammung bezieht und nicht auf den Glauben.

			Bedeutungen von "Heide" im aktuellen Sprachgebrauch (vgl. Wikipedia zu Heidentum und Wiktionary zu Heide):

			Anhänger einer paganen (bzw. polytheistischen) Religion (Wiktionary, Wikipedia)
			Ungläubiger (Wiktionary)
			Nicht-Christ, Ungetaufter, Religionsloser (Duden)

			Für "Volk" ist der aktuelle deutsche Sprachgebrauch weitgehend mit der allgemein-griechischen Bedeutungsspektrum identisch.

			Bedeutungen ἔθνος (allgemein-griechisch):

			Schar, Haufe (Ge, MG)
			Nation (MG)
			(Volks-)Stamm (Ge, MG)
			Geschlecht, Sippe (Ge, MG)
			Herde (MG)

			Bedeutungen von "Volk" (vgl. Wikipedia zu Volk und Wiktionary zu Volk) im aktuellen Sprachgebrauch:

			Menschenmenge
			Nicht-Adlige, Arbeiter/Bauern
			Nation
			Ethnie
			Herde

Wolfgang Loest: Ethnos hinzugefügt

2011-08-30T12:40:12Z

Ethnos hinzugefügt

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	[[Kategorie:Glossar]]		[[Kategorie:Glossar]]

	{{hebr}}עַמ עַמִּים גּוֹיִם לְאֻמִּים {{hebr ende}}		{{hebr}}עַמ עַמִּים גּוֹיִם לְאֻמִּים {{hebr ende}} ἔθνος

	Volk, Völker, Nationen, Fremdvölker, Volksgruppen,...		Volk, Völker, Nationen, Fremdvölker, Volksgruppen,...
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	==~~לְאֻמִּ֓ים~~==		==לְאֻמִּים==
	Leummim		Leummim



			==ἔθνος==
			Ethnos

Wolfgang Loest: hat „Volk“ nach „Völker“ verschoben

2011-08-30T12:24:20Z

hat „Volk“ nach „Völker“ verschoben

← Nächstältere Version	Version vom 30. August 2011, 14:24 Uhr
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Wolfgang Loest: Die Seite wurde neu angelegt: „Kategorie:Glossar {{hebr}}עַמ עַמִּים גּוֹיִם לְאֻמִּים {{hebr ende}} Volk, Völker, Nationen, Fremdvölker, Volksgruppen,... …“

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Die Seite wurde neu angelegt: „Kategorie:Glossar {{hebr}}עַמ עַמִּים גּוֹיִם לְאֻמִּים {{hebr ende}} Volk, Völker, Nationen, Fremdvölker, Volksgruppen,... …“

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[[Kategorie:Glossar]]

{{hebr}}עַמ עַמִּים גּוֹיִם לְאֻמִּים {{hebr ende}}

Volk, Völker, Nationen, Fremdvölker, Volksgruppen,...

==עַמ==
Am

==עַמִּים==
Ammim...

==גּוֹיִם==
Gojim

==לְאֻמִּ֓ים==
Leummim